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【最強】━動物(人間含む) 強さ格付け 6━【動物】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:04:42 ID:K4/rj9qH
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

※こちらのスレは人間も含めてジャンジャン語ってくスレです。

S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(猟銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)  ピットブル 土佐犬 カンガル オフチャルカ ドゴ マスチフ ヒョードル(現代人最強) ノゲイラ クートゥア ミルコ ジョシュ シュルト
D+ ドーベルマン 秋田犬 格闘家
D 平均的成人男性 紀州犬
D- 柴犬 家猫

前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1242547976/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:07:01 ID:K4/rj9qH
小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

ディスカバリーチャンネル
「最強はアフリカゾウ、次いでライオン」
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html

人間対猛獣
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ningen_tai_moujyu.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:08:41 ID:K4/rj9qH
New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:34:46 ID:Bq3K+nnW
S+ にしこり アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(猟銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)  ピットブル 土佐犬 カンガル オフチャルカ ドゴ マスチフ ヒョードル(現代人最強) ノゲイラ クートゥア ミルコ ジョシュ シュルト
D+ ドーベルマン 秋田犬 格闘家
D 平均的成人男性 紀州犬
D- 柴犬 家猫

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 20:12:05 ID:N5+yJWtR
S+ にしこり

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 15:17:48 ID:/mqy4MLS
やっと繋がった

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:53:42 ID:IuYjtufj
>>1
スレ立て乙

こっちが正統なランクだな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:13:51 ID:CA1zdLRC
人間は素手設定?銃器は使用不可?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 15:45:15 ID:feU2thJg
人間(女)が裸で100kgの鉄を担ぎながら戦うという設定

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 22:55:27 ID:9QtVP/qJ
最強 にしこり

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 08:53:22 ID:CoeJCvlX
人間は刺突系武器の発明で大型猛獣とのガチバトルを連戦連勝してきたのだという現実を理解してないな。
間合いの外から急所を一方的に突ける利点を考慮してもう一度ランキングを考え直せ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:05:02 ID:Xr1qdsV4
武器使用人間>>>>>>>>>>>>>>>>恐竜>>動物 


終了 

くだらね

13 :教師:2010/03/05(金) 10:07:08 ID:Xr1qdsV4
>>11
早く授業に戻りなさい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 09:23:11 ID:mDYqrCCw
人間は犬にも負ける

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:46:39 ID:J3WqVv+L
石槍ならともかく現代の刃物なら
急所突く技術に特化した達人級が
無防備な頭部さらしてるうえに攻撃パターンの少ない四足歩行の動物より下とか
さすがにありえんとは思う。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 15:49:33 ID:csb0fLFX
>>15
猛獣用ライフル持ったハンターよりライオントラゾウが上だと本気で思ってる馬鹿よりはまし。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 17:06:30 ID:8QjFpvK8
5mの距離でWeatherby MarkVの弾丸くらって生きてられる生物がほんとにいたら凄いよね。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 18:22:44 ID:mDYqrCCw
一般人が大型犬に襲われたら多分負け

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 21:13:34 ID:EB0dnVHD
檻の中に一緒に閉じ込められるとして
トラが相手なら一か八か目ん玉くらい潰しにいくかもしれないが
刀構えた達人には「ひと思いにやってください」と首を差し出すのが最善だな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 21:29:44 ID:8wSrSr5q
人間にとってはどんな動物もエサ。それが現実。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 21:34:34 ID:roPOqdFx
【話題/仮説】 「日本刀vs西洋のロングソード どちらが強いか?」…ドイツのテレビ局が検証★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267877532/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:43:02 ID:NKpaAxTg
人間をランキングに加えるのが間違いだろ。動物相手なら対策立てればどうとでもなる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 00:22:00 ID:zlfYA+IR
貧弱な動物学者が初見のトラを素手で無力化させてる映像を見てしまうと
結局知力が全てかと思ってしまうな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 11:35:00 ID:2QZGAkko
肉食獣の口に拳か蹴りを叩き込めば本能的に噛んでこないというのはよく聞く。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:22:31 ID:tWMBzs+p
槍で猛獣狩りしてたアフリカ人に謝れよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:06:41 ID:zldCMYn7
http://www.documentingreality.com/forum/f10/bad-ass-23377/

やっぱ騾馬でも怒らせると怖いな
正面対決ではピューマはこの体格差じゃ難しいだろう

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:50:52 ID:ThA1R2te
馬つぇええ!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:34:18 ID:zldCMYn7
犬たちがビビって近づかないってのもわかるな
最後の写真の騾馬の目なんて恐ろしすぎだろ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 12:32:23 ID:1zDHJO/4
ところで、怒り狂った大型犬の鼻面に蹴り入れて撃退した経験くらい誰にでもあるよね?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 17:39:30 ID:DYgSzNgO
ねぇよ。
カール・ゴッチかお前は。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 20:51:42 ID:ddIq0duk
>>1
ネコヲタ吉川将司必死杉w

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 20:55:05 ID:ddIq0duk
>>16
幼稚な低脳が集まる2ちゃんの中だけのことだから好きなように思わせてやれよw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 01:52:22 ID:4o5H1K66
このスレは動物愛護の精神で満ちています。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 04:19:04 ID:96XBPC59
犬に襲われた人間の画像沢山見てきたが
牙+噛み付き動物は小型サイズでも怖いと思った
皮の弱すぎる人間なんて簡単にズタズタに引き裂かれる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 04:20:21 ID:+dTj1zB6
70キロ級の土佐犬が暴れても
噛まれる被害者はほとんど子供と老人だけだからな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 04:58:35 ID:DnAZ7Ws1
土佐犬の前で飼い主が腹ばいになって倒れたらすぐ襲いかかってくる。
純粋な身体能力で人間が上だと示し続けなきゃ飼えないよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 05:35:21 ID:96XBPC59
>>35
子供のもあったが普通の大人が襲われた画像も多かった気がする
顔やられると本当に酷い事になる


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 08:04:59 ID:jtFiwnIv
>>33
動物はお前らの想像より遥かに弱いんだから人間が保護してやらなきゃいけないだろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 20:01:34 ID:fKwIC3PX
>>1
戦闘開始距離が5メートルだとハンターに有利すぎるな。
大型獣が怖いのは加速して突っ込んでくるからであって
加速する距離がなければただの木偶。
体重が何トンあろうが出会い頭に脳天ぶち抜いて終わり。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 01:18:14 ID:yQX12/MO
銃の発明前から
人間に従順な動物以外は軒並み絶滅の危機。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 10:43:00 ID:c5XNMvv7
>>39
キチガイに正論や動画ソースは通用しません

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 15:55:29 ID:v3TXUAaD
肉食動物はジグザグ走行できないからな。
真直ぐ突っ込んでくるだけなので落ちついて銃撃てばまず外さないし
下手すれば、斜め45度に設地して構えた槍に真直ぐ串刺しになりにくる。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 17:28:51 ID:yzx/GSDz
前足を地面につかなきゃ移動できないのは致命的なハンデだからな。
両手を自由に使える種族が殺し合い前提で対策立てれば、同じ体重の獣には素手でもまず負けない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:49:09 ID:YUjpN+jD
>>42
ジグザクに走るような俊敏なねこ科の猛獣なら動標的に強い
ショットガンのバックショットで十分。
熟練の射手なら時速120kmで飛翔する鳥も的確に撃ち落せるのが散弾の利点。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:55:28 ID:YUjpN+jD
猛獣の強さが誇張されてる漫画やゲームが情報源じゃ>>1みたいな誇大妄想のランク付けする
幼稚園児が湧いて来てもしょうがないが、一回本物撃ってみればわかる。
ショットガンスラッグや大口径ライフルの1発の打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。
2002年に米軍に制式採用されたBenelli M4オートショットガンは、それまでポンプ式しか
信頼せずRemingtonを使い続けた米海兵隊に革新をもたらした。
自社独自のイナーシャドリブンシステム(慣性利用装俳莢)は1秒間に6発という最速の回転性と
信頼性を確保することに成功した。

このベネリ社専属シューターでギネス記録保持者Tom Knappの曲撃ちシーンは
ほぼノーカットで撮影されてるが、回転不良は全く見られない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:58:16 ID:YUjpN+jD
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがバックショットが
まともに命中した場合、生存は先ず不可能だと警察の銃器教育専門家は語っている。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:58:59 ID:YUjpN+jD
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:05:22 ID:YUjpN+jD
現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:14:11 ID:YUjpN+jD
米比戦争
ショットガンの再評価は米比戦争(a.k.aフィリピン大反乱)
から始まった。
1898年に起きた米西戦争でスペイン軍に勝利したアメリカ軍は
旧スペイン領の統治権を獲得した。
中でもフィリピン諸島は世界進出の為の要所と見なされていた。
1899年、新しい統治者として現地に派遣されたアメリカ軍は
《解放軍》として歓迎される一方で新しい《支配者》として
憎悪の対象にもなった。なかんずくスール諸島のモロ族は
激しい敵意を抱いており、アメリカ軍に対してゲリラ戦術を
仕掛けてきた。
およそ15年間続いたこの戦いは米比戦争または《フィリピン大反乱
(Philippine insurrection)》と呼ばれている(※註)

※フィリピンの歴史はおおまかに3世代に分けられる。
1565年〜1898年までがスペイン植民地時代、1898年〜1946年
までがアメリカ植民地時代、アメリカから独立を果たした
1946年以降を独立国家時代と呼ぶ。
1991年に基地の賃貸期限が満了するまでアメリカ軍は
フィリピンに軍基地を構え冷戦時代やベトナム戦争、
湾岸戦争で重要な拠点となった。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:15:31 ID:YUjpN+jD
アメリカ軍の誤算

米西戦争後、フィリピン諸島の統治に派遣された
アメリカ軍は原住民モロ族との戦闘で予想だにしなかった
数の犠牲者を出した。モロ族ウォリアーのエッジドウェポンによる
捨て身の攻撃に対して当然のことながらアメリカ軍は
ファイアアームズで対抗した。
戦況が深刻化する中、ライフルをはじめとするサービスアームズの
脆弱さが徐々に浮き彫りになった。
ファナティックなモロ族戦死は、胸部、腹部銃撃をものともせず、
もはや頭部の完全破壊以外彼らを止めるすべは無かった。

当時のサービスアームズを検証するとー

1.ハンドガンでは採用したばかりのニューカートリッジ
  38ロングコルトを使用するダブルアクションリボルバーが
  急遽戦場に送られた。

2.ライフルカートリッジ.45-70、.30-40クラグは
  命中精度に問題は無いものの、ブレットの形状が
  ラウンドノーズであったことから殺傷力不足は
  否めなかった。その為、前線の兵士達はラウンドノーズ
  ブレットの先端を削るなどして即席スピッツァーブレットで
  我慢するしかなかった。

3.この戦いで唯一満足いく成果を上げたのは
  OOバックショットを込めたスライドアクション
  ショットガンであった。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:16:29 ID:YUjpN+jD
モロ族の戦術

体格同様、アメリカ軍と比較して装備では格段に劣ることからモロ族は
真っ向勝負を避けゲリラ戦を多用し特に少人数による奇襲やアンブッシュを得意とした。
アメリカ軍の施設や検問所などへの刀剣の持込に際しては
内蔵をくりぬいた動物や子供の遺体に潜ませるなど手段を選らばなかった。
薬物とジハードの熱狂に駆られた彼らとの接近戦は熾烈を極め、
生きたまま頭皮を剥ぎ取るなど残虐性では引けを取らぬ
インディアンとの戦いにられていたはずのヴェテランもこれには怖気づいた。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:17:16 ID:YUjpN+jD
リアルマンストッパー

アンブッシュや少人数での奇襲戦法を好むモロ族との戦いを通じ、
軍幹部はブレット1発の正確な命中率(アキュラシー)よりもショットガンの
ワンショットでランダムに複数弾を命中させる(ヒットプロバビリティー)に着目した。
OOバックを装填したポンプアクションのショットガン、これがベストアンサーであった。

ナイフで武装した民間人を装ったモロ族ウォリアーから奇襲を受けた
アメリカ人兵士らはライフル、ハンドガンで応戦、数発命中したにもかかわらず
相手は倒れず逆に撃たれた事で発奮した彼らに猛反撃を蒙った。
モロ族との戦いはこうした返り討ちの様なパターンが多かった。

しかし一度に9粒のバックショットを連続で6回発射できる
ポンプアクションショットガンにより事態は改善される。
1粒の直径が8.83mmのバックショットのマルチプルヒットは
薬物で無痛状態になった彼らの痛覚許容閾を凌駕した。
(命中させる事自体が容易ではない急所銃撃よりも2〜3発以上の
複数銃撃のほうが対人効果は高い→大量出血の促進)それでも
反撃を続ける相手には容赦なく頭部めがけてバックショットが撃ち込まれた。
(脳幹の完全破壊→即死)
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:18:53 ID:YUjpN+jD
浸透戦術vsトレンチガン

浸透戦術の特徴は、敵陣の局所的突破や坑道掘進を駆使した後方からの攻撃で
比較的小規模に行われる為、敵に気付かれない事が成功の鍵を握っていた。
ガスマスクを装着しベルグマンMP18/I、手榴弾、大型スコップを装備したドイツ軍突撃部隊
(ストルムトルッペン)に対してトレンチガンは実に効果的であった。

ストルムトルッペンはショートバーストを繰り返しながらマスアタック
(集団突撃)を仕掛けてくる。
これに対し、アメリカ軍は50ヤード(45m)までじっと待ち構え、
相手が有効域に達するや否やトレンチガンの一斉射撃を行った。
マシンガンが「線」の攻撃ならショットガンは正に「面」の攻撃だ。
200丁近いショットガンから放たれる直系8.3mmのバックショットはまさに
「鉛の嵐」となって敵を行動不能に陥らせた



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:20:06 ID:YUjpN+jD
当時のショットガンは引き金を引いままスライドを
ストロークさせるだけでラピッドファイアが可能であった為、
単純に考えて200丁×6ショットシェル×9ペレット、
数秒間に10.800発が放たれたことになる。
これは実に効果的な銃撃で虫の息のドイツ兵はM1917バヨネットで残らず止めを刺された。
3フィート、9フィートで広がるバックショットの弾幕からは逃れられない。
OOバックショットは150ydの地点でも2インチ(約5cm)の松板を楽々と貫通する。

このようなマスアタック対策のほかショットガンは敵が投げつける
手榴弾の空中撃破にも使われた。
訓練はトラップシューティングの要領でキャストアイロン製の
ダミー手榴弾を撃ち落とすというものであった。
危険すぎて流石に本物は訓練で使われなかったようだ。

バックショットは一度に複数のペレットを発射することから
近距離におけるヒットプロバビリティー、いわゆる
ヒット率はサブマシンガンよりも45%高く、アサルトライフルより2倍高いと言われている。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:21:13 ID:YUjpN+jD
Ignatius Piazza Front Sight Sub Machine Gun Training
http://www.youtube.com/watch?v=OHJDtmjrCYM
Front Sight Ignatius Piazza Firearm Training m16 Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=j6FoG4RZqgc
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:29:21 ID:SorQw8mC
ショットガンの遺体も悲惨だが、
急所外れてズタボロの顔面のまま生きてるのももの凄い
痛々しいのは刃物系で切りつけられた顔面
ぱっくり割れた傷以外は普通なだけに妙に怖い

現代社会で普通にありえる一番悲惨なのは交通事故だよなあ
下半身ちぎれても意識バッチリとか、
性別も判らないくらいに潰された遺体とか

ってなんでこんな話しになるんだ


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 21:17:26 ID:Fa5zD4GE
両目潰してやるまでに腕一本くらい噛ませてやる覚悟はいりそうだが。





58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 21:43:14 ID:YUjpN+jD
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 22:30:34 ID:cb40YhnQ
対人戦でヒョードルが最強だというのは議論の余地がないが
獣の相手はヒョードルよりも打撃寄りの総合格闘家のほうが向いてると思うんだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 22:36:20 ID:YUjpN+jD
460 Weatherby MagnumのFMJ1発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。

.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるという。

Shooting 577 Tyrannosaur A-Square...
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
http://farm4.static.flickr.com/3051/2626444196_68209156a9.jpg

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 23:18:25 ID:SorQw8mC
今現在、自動小銃で一番威力あるのって何?
ttp://www.theync.com/media.php?name=1507-horrific-execution-of-convicted-car-bomber-in-lebanon
これってカラシニコフって奴だよね?

見る限りは殺傷能力は思ったほどでもないけど、
アサルトライフルというのは威力と扱いやすさのバランスを考えた結果この程度ということなの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 00:26:37 ID:Sr3MOdiu
ウィリーウイリアムズでもヒグマは倒せてるわけだから今の格闘家なら余裕でしょ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 01:41:48 ID:b7MGr+UX
5mで相手が殺意満々だと、ハンターではトラやライオンに勝てない
スピードが違うからな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 07:43:49 ID:8tcq9MH3
腰からショットガンのバックショット食らったら頭が吹っ飛んで終わりだ
十数個の38口径相当の弾丸が一気に拡散するからどうしょうもない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 07:50:16 ID:SLEMENvL
>>62
八百だから
ソースは元大山の内弟子さん

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 07:51:21 ID:8tcq9MH3
>>63
飽きもせずにオウムみたいに同じことばかり繰り返すよなw

ちなみに熟練者だと構えてトリガー引くまで0.2秒かからない
それよりはやく5mから助走なしに飛びつけると思い込んでる奴は幼稚園児以下だ
事実クマでもライオンでもトラでも5m以下から何百頭もが5m以下で飛び掛ってきても銃で駆除されてる
幾らトラやライオンが速いといっても5mで名手が引くトリガーの速さに神経伝達速度が間に合わない
無知な上にプロハンターなんか知りもしない癖に憶測だけで語るな恥ずかしい
漫画の見過ぎだ



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 07:54:56 ID:8tcq9MH3
一例として、ケニアでは3mの距離でブッシュから飛び出して来た人食いライオンを
レンジャーが1発で射殺してる
ショットガンなら肩の高さまで上げる必要もない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 08:02:42 ID:8tcq9MH3
>>61
威力と言うか弾の種類として、個人が携行できる軍用自動小銃としては
重量との兼ね合いからいってもカラシニコフに使う7.72mmが上限だね
それ以上のサイズ、例えば12.7mmとかになってしまうと総重量が12kg以上にもなり
銃座に備えたりしないと撃てないサイズになってしまう
もっとも最近では反動と銃本体の軽いさから、各国の制式軍用自動小銃は
M4A1のような5.56mmのほうが主流になってきてるけどね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 08:22:58 ID:26w4CP+g
つうことは、一般的自動小銃では一発二発程度当たっただけでは対人でも当たり所によっては全然止められないということだね
大型動物相手の狩猟だとちょっと心許ないでしょ
かと言ってオートで撃てないライフル弾というのも外すと近距離では怖いな


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 08:52:03 ID:8tcq9MH3
>>69
ほとんどのアフリカゾウ狩りはオープンサイトで10ヤード以内が常識だ。
この動画に出てくるプロハンター達のように至近距離からでも1発で確実に
仕留める腕がないならこういう危険な狩りはやるべきじゃない。
狩りの場合は無駄弾ばら撒くよりも確実に1発で仕留める威力と腕のほうが重要。
もちろんここまでの腕になるまでには何万発もの弾丸の消費と莫大なハンティングの旅費、経費が必要。
撃つなら確実に仕留める、できないなら生兵法は怪我の元だから銃など持たないほうがいい。
中途半端な腕で銃を持つとかえって危険な状況に陥る。
Hunting elephants of Africa
http://www.youtube.com/watch?v=YkwUq7XQ3lY
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
African Big Game Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 08:56:18 ID:8tcq9MH3
>つうことは、一般的自動小銃では一発二発程度当たっただけでは対人でも当たり所によっては全然止められないということだね

だからハンティングに自動小銃は使わない。
バラける無駄弾を撒き散らすフルオートよりも1発の精度を重視したボルトアクションが主流になる。
今でも精度を重視するスナイパーはオートではなくボルトアクションを主に使う。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 09:02:27 ID:8tcq9MH3
拙い射撃技術のせいでライオンに突進されて反撃を受け中には死亡するハンターも多く入る。
それは的確なタイミングで撃てつ技量のない道楽ハンターがよく犯すミスだな。
自分の銃の弾道を把握せずに、興奮状態のまま発砲するから
確実性もないのに無駄に何発も撃って半矢にさせたりする。
また威力の小さい308ではアラスカではクマに対して威力不足というのは常識で
普通はそういった小口径弾はブラックベア以外使用しない。

至近距離で正面から突っ込まれると大抵のハンターは逃げるが、俺は
逃げずに食い止めてきた。
開閉角度の浅いMark Xは慣れればかなりの速さで連射も可能だ。
俺が.460 Weatherbyで、ちゃんと狙って4発撃ち終わるまでで、3秒前後。

10m以内でもスコープを最低倍率の1.5倍に落としておけば確実に
脳天を勝ち割ってきた。
正面から突っ込んで来るヒグマは一とびで2mは距離が詰まり、
ゴムマリの様に体の上下も激しいので前足を着いて後ろ足を前に
持ってきて蹴り出す前のほんの一瞬がチャンスになる。
俺のようにかなりの技量がないと正面からの突進を迎え撃つことは難しい。

俺の倍もの狩猟キャリアがあるハンターでも、正面から突っ込んで
こられると大抵は逃げ出す。
もちろんスコープの倍率はCQBを想定してレオボルド1.5〜5×20にしている。
俺の経験からいっても実用上それ以上の倍率は必要ない。
4倍にしてると10m以下の距離から突っ込んで来る熊の急所も
アップになり過ぎて分からなくなるので、必ず1.5倍に落としておく。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 09:04:54 ID:8tcq9MH3
多くの人がやるような、撃ちながら興奮が続いてる状態で撃つようでは
向かってくる野獣を1発で倒すなどという「特殊行動」は及びもつかないことだ。
トリガーの引き方は優しい用で難しく、俺がライフルのトリガーはこう引けば
弾が正確に命中するんだなと考えが纏まったのは2〜3,000発撃ったあとだ。
空気銃もあわせると4万発近い数を撃ったころになる。

まず、重いと感じる引き金は自分が一番良いと思える落ちに調整するおとが大切だ。
逆に軽すぎては、ちゃんと狙いこむ前に落ちてしまったり危険が伴うので、
ちゃんと技術者立会いの下、自分がそっと引いてみて少しずつ軽くしてもらい、
最適な重さを決め、何キロか量ってもらい、知っておけば別の銃もそのキロ数を
言うだけで調整してもらえる。
銃の種類にもよるが、俺の場合1.3kg〜1.4kgに調整している。
ハンティングライフルの場合は1kg以下の重さにはしないほうがいい。

ライフルの場合、方と頬、両手の3点で支持するが、撃つ前の構えが
いくら正確でも、爆発のショックでどの方向にも逸れない構えでないことには
1発で獲物を仕留めることはできない。
つまりどこかに少しでも無駄な力が入っていると、そこにつっかえて
力の弱いほうへ弾は逸れていくので、満遍なく爆発エネルギーを
吸収する構えで無ければならない。
剣道、弓道、柔道など全ての武道と同じく自然体で力みのない構えだ。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 12:17:13 ID:v/pMNrLx
>>1
猛獣に有利な設定をしたいのか知らんが、その割には加速に必要な距離もないし
まず野生の世界で正面5mからヨーイドンで殺し合いなんてありえない。
全てがあまりに非現実的設定で何をどうシュミレートしたいのかさっぱりわからん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 17:33:12 ID:1qObTjkt
>>59
ミルコは2006年で終わったけどね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:05:18 ID:xviSg9F2
弓矢は貫通するだけなのでこのように頼りない
2008 Lion Charge
http://www.youtube.com/watch?v=25MX675R210
大型獣相手にはイタズラに威力のない弾をばら撒くことよりも
1発で即死させられる弾丸の威力と急所に命中させる技量だ
Jeff Wemmer on Texas Hunt Co. Gear
http://www.youtube.com/watch?v=SYdPVAkCyzI
AfricaHunting.com - Elephant Charge while Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
Hunting Huge Elephants with a 700 Nitro Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Hunting Lions in Africa ( Warthog Safaris ) w/ 500 s&w mag revolver
http://www.youtube.com/watch?v=eWPaIrEsGD0


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:16:29 ID:xviSg9F2
250yard(228.6m)からスコープ無しの460 Weatherby1発で
ウォーターバッファロー仕留めたと書いてるが
460Weatherbyともなると急所から少々外れてもバイタルショックが起きる
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

スコープ無しの460で100ヤードからワンショットキル
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

こっちは1発で2頭のゴートを串刺しで同時に仕留めてる。
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:17:21 ID:xviSg9F2
.470 Nitro Express
初速 2264 fps
銃口エネルギー 5679 ft-lbs

.470 Nitro Expressの狩猟動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ShE2rdphWmI
http://jp.youtube.com/watch?v=Zs0BeFGNN6M

.300 Weatherby Magnum barnes TSX
弾頭重量 180 grs
使用火薬 IMR 7828
火薬量 86 grs
銃口初速 3360 fps
エネルギー 4503 ft-lbs
TKO 26.61
OGW 1844 lbs

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe
http://www.youtube.com/watch?v=YgFbYnaD7VM

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe 2
http://www.youtube.com/watch?v=8fYc8IhwVh0


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:18:56 ID:xviSg9F2
.460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:20:06 ID:xviSg9F2
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com

捕鯨問題

捕鯨反対派は人道的捕殺を大きく取り上げるようになった。
日本の調査捕鯨で二番銛に用いていた電気銛が、不必要な苦痛を与え非人道的であるとし、
1997年にはIWC総会でイギリスとニュージーランドにより電気銛の使用禁止が提案された。
対して日本がライフルを中心に切り替える旨を表明し、これを評価する国が多かったため、
イギリスなども提案を撤回した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:20:53 ID:jOgq/O/B
トラの牙を通さない全身防具着て、500キロ超のトラと殴りあいたい。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:21:02 ID:xviSg9F2
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:22:05 ID:xviSg9F2
果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年(1543年)
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:25:10 ID:xviSg9F2
ところで、去年.577 T-Rex A-Square Rifleを購入して
丁度今カナダに滞在してるので画像もうpしておく。
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19252.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19253.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19254.jpg
http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample4/19255.jpg

その名の通り「T-REXも1発で倒せる弾丸」という、あるデンジャラスゲームハンターの
要望によりA-Squareが開発した実包で、地球上の全ての猛獣を即死させられる。

これはまだハンティングに使ったことないが取り合えず射撃に使いながら所有はしてる。
5〜6発で肩に内出血はできるが、実際の狩りでこの銃をそんな連射することもないので
慣れればまあ気持ちが良いということもないが普通に撃てる銃だ。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:27:02 ID:xviSg9F2
460 Weatherby MagnumのFMJ1発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。

.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるというからな。

この銃は下手糞な奴が使っても持て余すだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=CQJSZs-euZU

上の動画で撃ってる連中のフォーム見て気付くかな?
まず皆重心が後ろに行ってて基本がなってない。
下手糞以前に素人もいいところだ。

大口径ライフルを撃つ時の基本はこういう風に重心を前にして、まあ
空手の前屈立ちを狭くした感じだな。
内転筋をしっかり絞り、反動を真後ろに逃がすようにしてしっかり頬付けする。
http://www.youtube.com/watch?v=CQ0qwhOQWzE
http://www.youtube.com/watch?v=yThS_ovOudI
http://www.youtube.com/watch?v=Ka02rns_EAE



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:28:46 ID:647Sk7JN
ネタスレでこの必死さ・・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:29:00 ID:xviSg9F2
あと、577A-Square Rifleのストックにはリコイルリデューサーが3本入っていて
460Weathserby以下のリコイルで撃てるから慣れてる人間なら後ろに飛ばされるなんてことはない。
オプションでマズルブレーキをつけたら更に50%軽減されるから十分実用範囲内。

460wbyのマズルブレーキなしでも慣れればこれくらいの連射はできるから
俺くらいになると突進してくるアフリカゾウ3頭くらいなら捌ける。
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2034504607
http://www.youtube.com/watch?v=yA2137uZlSI

.577 T-REXはスコープ無しで距離100ヤードから3インチに纏まる精度だからこのクラスのライフルとしては素晴らしい精度といえる。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:30:16 ID:xviSg9F2
ジュラシックパークパーク2の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター(ローランド)が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド&ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルで、恐竜ハンター役の
俳優(Pete Postlethwaite)の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されてる。
参照:http://www.searcyent.com/all_sorts.htm






89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:43:47 ID:P0Hiq6+l
なにこの必死な長文投稿の連続。気持ち悪い。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 22:00:08 ID:W2vt0Gnj
>>ID:xviSg9F2
「生後三年の幼女にガンガン生射ち」
まで読んだ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 02:36:14 ID:em5nWQia
>>66
無知だな

まずクマをトラやライオンと一緒にしてる時点でお前は動物無知確定
トラやライオンのスピードはクマと次元が違う

そしてトラやライオンの反応速度は0.1秒と言われる
身体能力が人間の比ではない
5mだと銃口構えた瞬間もうソイツは押し倒され首に牙を噛まれて終わり

ハンターがトラやライオンを撃てるのは
あくまで「遠距離」でトラやライオンに気付かれないで「不意打ち」するからに過ぎない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:29:36 ID:6wTmKy1w
>>91
現実に何頭も人襲ったライオンがレンジャーに5m以下で駆除されてるんだから
お前がどう脳内脳内で都合のいいように屁理屈捏ねても仕方ないんだよ。
0.2秒で熟練の射手が発砲する前に5mの距離を詰めれると思ってるのか?
加速できる距離もないのにたかだか最高時速60km/h程度の動物がだ。
ライオンやトラは獲物を追い最後に飛び掛る時には7m以上のジャンプをするが
それは十分な距離を助走できてのはなしだ。
今まで何百頭のトラやライオンが5m以下から駆除されてるか色々な書籍で調べてみろ。

あと、もう一つ言えば反応速度自体は人間程度でも0.01秒以下だよw
ギネス世界記録保持者のボブマンデンはリアクションスタートでホルスターから抜いて
3m先の的に的中させるのまで0.02秒なのに、何で人間の反射神経を凌駕するライオンの反応速度が0.1秒なんだ?(笑)

ちなみに反応速度と神経伝達速度は違うからなw
意固地になればなるほど恥かくぞ。。(爆笑!)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:34:22 ID:6wTmKy1w
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:39:34 ID:6wTmKy1w
ライオンの反応速度が0.1秒なら0.02秒でドロウできるこの人は大変なことだなw
http://www.youtube.com/watch?v=dYdkt7yIFLY

オマケ
リアクションスタートでドロウして5つの的に0.88秒で命中させてる
http://www.youtube.com/watch?v=Z9AJzv8gb2A&feature=related

ライオンの反応速度は0.01秒だったというに100ペソ(笑)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:41:23 ID:6wTmKy1w
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:42:09 ID:6wTmKy1w
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:44:44 ID:6wTmKy1w
ジグザクに走るような俊敏なねこ科の猛獣なら動標的に強い
ショットガンのバックショットで十分。
熟練の射手なら時速120kmで飛翔する鳥も的確に撃ち落せるのが散弾の利点。
38口径が一度に十数発拡散して超音速で飛んでくるんだからトラが小ざかしい動きしようがどうしょうもない

クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決

ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがバックショットが
まともに命中した場合、生存は先ず不可能だと警察の銃器教育専門家は語っている。





98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:48:05 ID:6wTmKy1w
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:50:49 ID:6wTmKy1w
長谷川穂積の連打 ( Hozumi hasegawa ,A Japanes boxer, panches 10 times in a second!!)
http://www.youtube.com/watch?v=ZRK0nVyzUYA

一秒間に10発のパンチを打つ長谷川の反応速度はライオン以上ということでおk?^^

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:56:25 ID:6wTmKy1w
吉川はアホの癖に突っかかってきて毎回恥をかき、反論できなくなると
俺が書いたんじゃないといいだすのが常套手段w
知識もプライドの欠片も何もない癖に意固地に食い下がろうとする典型的雑魚だな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 06:02:07 ID:6wTmKy1w
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact5.html

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 09:17:57 ID:JRDptQ/c
ライオンの反応速度が0.1秒って「物凄い数字言ってやったw」とか思ったんだろうが
実際は熟練の射手が的に的中させれる速度より遥かに遅い数値だったな(笑)
しかも5mから猛獣とハンターが一体どういう形でスタンバイしてる設定なんだ?

我々狩猟家は普通、猛獣を発見した時点でロウレディといって体の前に斜め45度の角度で
銃身を下してスタンバイする。
その体勢からなら俺でいうと、トラが正面から突進してきても初弾をドンピシャのカウンターで急所に命中させるのに0.05秒もかからんぞ。

まさか、猛獣は既に飛び掛る体勢取ってて、ハンターはライフルケースに入れてチャック閉めてる状態から
スタートとかアンポンタンな設定じゃあるまいな?
その設定なら確かにどうしょうもないわ(笑)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 09:21:07 ID:JRDptQ/c
そういう至近距離からのカウンターショットというのは「来た!」と思って反応してももう遅い。
「来る!」という呼吸を読んで撃ちこむからドンピシャで初弾を急所にぶち込める。
こういう呼吸を読めるようになるにはもう場数踏んで経験値上げるしかない。
お前らじゃ到底無理な話しだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 10:18:05 ID:luTW914C
銃で何百万頭もアフリカゾウが狩られてるというのが覆しようのない事実。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 13:42:06 ID:4RACgdBl
と言うよりも開始設定のハンターの状況が不明だろ

最初から銃口構えてるなら勝てるだろうし
銃は持ってるが直立姿勢からだとどっちに転ぶか解らないだろうし
開始時手ぶらで銃は身につけてる状態とかだったらまず負けるだろうし

しっかりハンターがどういう状況か設定しないと
こんなんで相互で折り合いが付く訳ない

ただ少なくとも瞬発力はネコ科の猛獣のが人よりずっと上だろう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 13:50:04 ID:RErKjy1J
『反応速度』と『初動速度』を一緒にしてる辺り

少なくとも恐竜ハンターが底抜けのアホだというのは解る。
反応速度の例に早撃ち速度と連打のスピード出すってコイツマジで馬鹿なんじゃないかw
兵器以外の事語るとすぐボロ出るなコイツ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 13:57:08 ID:RErKjy1J
ちなみに
人間の反応速度は0.2〜0.3秒程度。
この反応速度の限界により、陸上競技の短距離走において号令より0.1秒以内の反応は理論的にありえないとしてフライングとして扱われる。

ライオンの反応速度は知らないが、0.1秒の場合
人間より速いのは確実なんだよ。
おバカな恐竜ハンターちゃんw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:22:27 ID:6XwcUSDc
所詮はネットで集めた偏った知識だけだなこのボケどもがw
長谷川の連打の初動はブザーによるリアクションスタート=初動速度だ。
リアクションスタートの意味を分ってるのかタコ(笑)
お前の思う『反応速度』と『初動速度』を具体的に説明してみろ?
その前に神経伝達速度というもんがあるんだがもちろん知ってるよな?

人間の反応速度の限界が0.2秒なら何でリアクションスタート0.1秒以下で抜いて的に命中させるシューターが多数いるんだ?
そんなもんは個人の素養と錬度によるところだろうが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:28:58 ID:6XwcUSDc
お前もしかして動画見れない環境なのか?w
人間の反応速度は0.2〜0.3秒程度ならこのシューターはどうやって0.02秒でドロウして的に命中させてるんだ?
http://www.youtube.com/watch?v=dYdkt7yIFLY

あと、>>105な、銃を持ってるが直立姿勢からでも瞬時に狙って発砲する技術があるんだよ。
まず、あらゆる銃火器のそれぞれの使用目的や精度、発射速度、エネルギー、弾頭特性、
最高水準のシューターの技量のレベル、これらのことをお前らが何も知らんのに
偏ったネットの情報で成り立った引き篭もりの思い込みだけが議論の立脚点なんだから話しにもなってない。
全ての情報が十分に揃った上でも勝負というのは下駄を履いてみるまで分らんもんだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:34:42 ID:6XwcUSDc
引き篭もりが思い込みだけで>>1のようなランク付けをしたところで、今まで何百頭もの
人食いライオンが至近距離からの急襲をレンジャーに返り討ちにされてるという事実は変わらん。
下手糞ハンターが反撃されてる動画は特殊な例だからうpされとるんだよアホタレw
知らない事を教えてやっても参考にもしようとしなければ知識の肥やしにしようともしない
どうしょうもないゴミくずに物事を教えるほど無駄なことはない。
砂漠に水をやってるのと同じで何の芽もでなければ花もさかない。
自我の芽生え始めた反抗期の厨房じゃあるまいし、知らない分野の説明されて何でもかんでも無理して反論すりゃいいってもんじゃないんだよ。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:43:58 ID:1wloGnDq
>>104
象牙を傷つけないように銃器を制限しても人間側の被害は1パーセント以下だからな。
希少な例だけ取り上げて(創作して)獣>銃とかいう幻想抱いてる奴マジでキチガイ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:46:37 ID:6XwcUSDc
>>112
>象牙を傷つけないように銃器を制限しても

どういう意味だ?
ゾウやバッファローなどの大型硬皮獣を殺す為の弾頭の種類は決まってるんだが?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:54:13 ID:6XwcUSDc
何はともあれ、5mの距離で猛獣が戦闘態勢にあるのに人間だけスリング肩にかけて突っ立ってるなんて
アホな状況は常識的に考えて有り得んわな。

とすれば
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決
ショットガンなら肩の高さに構える必要すらない

このように背中の後から銃口出して撃っても、頭の上に銃を逆さに構えても飛翔する的に的中できる
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4&feature=related

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:19:17 ID:3imRwaVC
銃は嫌いだ。俺は素手で殺りたい。




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:21:42 ID:TCQJpxOI
ヘリでも落とせるようなライフル使ったらゾウごとき相手にならんな。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:41:54 ID:6XwcUSDc
>>116
そんな大層なもの作っても狩りで取り回しできんし、このように狩猟用大口径ライフルでも相手になってない
巨大なアフリカゾウも全て至近距離から1発で倒してる
現実を見つめなさい
Jeff Wemmer on Texas Hunt Co. Gear
http://www.youtube.com/watch?v=SYdPVAkCyzI
AfricaHunting.com - Elephant Charge while Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
Hunting Huge Elephants with a 700 Nitro Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Hunting Lions in Africa ( Warthog Safaris ) w/ 500 s&w mag revolver
http://www.youtube.com/watch?v=eWPaIrEsGD0



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:45:14 ID:6XwcUSDc
Hunting elephants of Africa
http://www.youtube.com/watch?v=YkwUq7XQ3lY
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
African Big Game Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:46:36 ID:6XwcUSDc
250yard(228.6m)からスコープ無しの460 Weatherby1発で
ウォーターバッファロー仕留めたと書いてるが
460Weatherbyともなると急所から少々外れてもバイタルショックが起きる
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

スコープ無しの460で100ヤードからワンショットキル
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

こっちは1発で2頭のゴートを串刺しで同時に仕留めてる。
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:47:35 ID:6XwcUSDc
.460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:49:57 ID:6XwcUSDc
まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby MarkXRife
Cal.460 Wby Magは、正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も1発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby MkXDangerous Game Rifle Cal.460と、
それを的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:50:59 ID:6XwcUSDc
最後の抵抗  スティーヴン・キング

主人公は、最初にライフル銃を買う。猛獣狩りに使える強力なやつだ。四六〇ウェザビー。
腹を撃つと「数メートル四方に獲物の内臓をまきちらす」というのだから、派手だ。
主人公は、クリーニング会社の主任。むろん、狩りの趣味など無い。
この小説は、バックマン名義でキングが発表した作品だ。この派手な道具でではこの主人公、
なにをやらかすのか。すぐには何にもしないのである。やらかすのは、正確に二ヶ月後だ。
http://www.f-store.net/mystery/town-search-list-itiran.asp?page=3&action=%83j%83b%83N%83l%81%5B%83%80&string=%83%86%83r%83%85



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:51:48 ID:6XwcUSDc
460wby magは巨大な像や皮革の極めて厚く硬いサイのような猛獣、
半矢になると反撃してくるビッグハンティングで獲物を一撃で仕留める為に開発された。
万一、急所を外しても致命打に繋がるほどの威力を持っている。
と、説明されているが実際はH&Hなどのライバルアモとの過剰な
威力競争の産物であり、人が自ら肩で撃てる限界とも言えるカートリッジである。
これらマグナム弾の薬莢形状は少しでも沢山の火薬を入れられる為に
と酒瓶のごとく、異様にくびれた形状をしているのも特徴の一つである。
従って薬莢の形状はお世辞にもカッコいいとは言えない。
しかしながら、これらの口径はマグナムを限りなく好む
ハンターにとって、カリスマ性すら感じられるほど魅力的だ。

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の
口径が許可されたことがあるが、それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://weatherby.blog.eonet.jp/default/2007/02/index.html



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:52:51 ID:6XwcUSDc
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」(獲物)に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:54:41 ID:6XwcUSDc
色んな情報を総合すると

SS 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX (.460 Weatherby MarkV Rifle)
S+ ブラキオサウルス ティラノサウルスREX アフリカ象
S トラ インド象
S- ライオン マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(拳銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス シマウマ ブチハイエナ チーター ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)

Z ウジ虫 ゴキブリ ダニ ノミ ボウフラ
Z-林田勝幸(足立区足立) 吉川将司(千葉県佐倉市)



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:56:15 ID:/pMgmnqq
>>109
反応速度は文字通り何らかのアクションに対してそれに反応出来る速度
ガンマンの早撃ちは言わば目押しと手の速さでしかない

コイツまともに学校行ってんの?w
人間の反応速度が0.2秒前後が限界ってのは常識ですよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:59:40 ID:OyvbDpYa
そもそも銃は標的を確実に仕留めることを前提に作られてるんだから最強なのは当然だろうが。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 17:11:05 ID:pcFEA+Q2
恐竜ハンターまた赤っ恥かw

http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html
人間の限界反応時間は、いつ来るかわからない1つの刺激に対して待ち構えている場合、普通の人で0.2秒(12フレーム)くらい、人類の限界点で0.1秒強(約7フレーム)。
オリンピックの100mダッシュでも、ピストルから0.1秒以内に反応するとフライングを取られる(そんな時間で反応できる人間はいないはずなので)。

http://phys.dip.jp/cars/drive/drive_sense1.html
人間の体は、目で物を見てから、体が反応して動くまで、平均で0.3秒掛かります。
それは、M.シューマッハだろうが、ハミルトンだろうが、イチローだろうが、あなただろうが殆ど同じです。

http://www.moriyama.com/newtype/newtype5.html
また、何かモノを見たあと脳が反応するまでには速くて0.2〜0.3秒程度かかることが分かっている。まあとにかく、人間の脳と神経に頼っている限り、大して速い動きはできないのである。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 17:25:34 ID:MfXLPBCv
>>128
うわー・・・
こりゃ恥ずかしいなw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 17:40:00 ID:EMXHdu6e
スナイパーライフルや機関銃に勝てる生物がいるなどという妄想は漫画の世界だけで充分だ。
問題は人類最強クラスが鉄槍で鍛えたらどこまでいけるかだ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 17:57:15 ID:bM5u2KJ1
5mってのがミソだなぁ
殺意満々のトラやライオンだと構える前に飛びかかってそう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 17:59:47 ID:Y51EUWcP
>>130
アフリカ部族の歴史を見れば参考になるよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 18:06:16 ID:G7eTw062
アフリカゾウとか普通に槍で狩ってたろ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 18:11:53 ID:bM5u2KJ1
一対多数ならそりゃ石器時代からマンモス余裕で狩ってるでしょw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:21:38 ID:qaW5BJ9t
最近のアフリカ部族は観光業で日和ってるんだよね。
それでも猛獣とタイマン張ってた戦士たちの末裔かと。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:50:28 ID:qaW5BJ9t
>>135
他民族が動物狩ったら野蛮だとかのたまうゲスな白豚どもが悪い。
自分たちは銃で生態系を乱しまくるくせにな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:53:16 ID:15ZyMKmI
諸君、私は銃が嫌いだ。
諸君、私は銃が嫌いだ。
諸君、私は銃が大嫌いだ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:58:54 ID:15ZyMKmI
死ぬ前に一度だけでいい
むしろそこが死に場所になってもいいから
刀で猛獣と戦いたい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 20:02:21 ID:uGYDV3Xd
男なら誰でも一度は考えるよな。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:14:19 ID:M2yBVgTo
>>126
>反応速度は文字通り何らかのアクションに対してそれに反応出来る速度
>ガンマンの早撃ちは言わば目押しと手の速さでしかない

それがブザーの音に反応してパンチや銃撃をするということだよアホw
何が「目押しと手の早さだよ」ボクサーのパンチもファストドロウも全身の統合ができねーと成り立たないんだよ。
手先だけで出来ると思い込んでる時点でアホですねwww

>>128
バカタレがw
リアクションスタート0.02で抜いて撃って命中させてるということはその反応速度ということだろうが。
何でもかんでもネットや本に書いてる情報が全てじゃねーんだよタコw
銃器の知識が皆無なくせに噛み付いて食い下がることしか考えてねードアホウに物事教えるほど大変なことはねーわw

>>129
お前らみたいなゲーム脳の頭でっかち経験値ゼロの屁理屈番長のほうが恥ずかしいよw
知らない分野はともかく反論して突っかかればいいと思い込んでるモヤシはどうしょうもない。

>>130
5mからスナイパーライフルや機関銃は俊敏な当たらんぞw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:21:24 ID:M2yBVgTo
>コイツまともに学校行ってんの?w
>人間の反応速度が0.2秒前後が限界ってのは常識ですよ

だからオウムみたいに常識常識ばかり繰り返してねーで、0.1秒以下でブザーや
ランプに反応して命中させられる射手がいるのか考えろや。
常識の範疇を超えてるから名人であり達人なわけだ。
常識の反応速度ならそこらへんの訓練してないドシロウトと同じなんだよ。

こんな信憑性もない個人の固定概念に基く文章よりも実際にやってる人間がいるという事実を認めろゴミくずがw
http://phys.dip.jp/cars/drive/drive_sense1.html


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:33:17 ID:M2yBVgTo
91 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/03/12(金) 02:36:14 ID:em5nWQia
>>66
無知だな

まずクマをトラやライオンと一緒にしてる時点でお前は動物無知確定
トラやライオンのスピードはクマと次元が違う

そしてトラやライオンの反応速度は0.1秒と言われる
身体能力が人間の比ではない
5mだと銃口構えた瞬間もうソイツは押し倒され首に牙を噛まれて終わり

ハンターがトラやライオンを撃てるのは
あくまで「遠距離」でトラやライオンに気付かれないで「不意打ち」するからに過ぎない。

126 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2010/03/12(金) 16:56:15 ID:/pMgmnqq
>>109
反応速度は文字通り何らかのアクションに対してそれに反応出来る速度
ガンマンの早撃ちは言わば目押しと手の速さでしかない

コイツまともに学校行ってんの?w
人間の反応速度が0.2秒前後が限界ってのは常識ですよ

お前のこじつける「目押しと手の速さでしかない 」としても結局0.0何秒で反応して
的に命中できるシューターはトップクラスには存在するし、俺ですら5mから始めて
急所外すことはないぞ。
どう考えても>>1のランキングはガキの妄想だろうが。

ゾウに関しては至近距離から一撃で仕留められてる動画も多数ある。
お前ら何がどうあっても銃器を持った人間が勝つのが気に食わないんだろうが、
今までケニア等では何百頭の人食いライオンが至近距離から駆除されてるかという事実だ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:34:54 ID:M2yBVgTo
>>130
現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:47:09 ID:M2yBVgTo
元来知識というものは、人によってそれぞれ偏差があるものだ。
その原因は経験の差や収集した知識の内容や量の差といった単純なものだけではない。
むしろ個人個人の考え方や好み、或いは立場といったもののほうが大きな
原因となることが多い。
分りやすい例を示せば今話してるような動物の最強論とかね。

自分達に不都合な事実に対し、封殺してしまっている。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪いものを無視したりする。

こう言った事情によって、今の日本におけるオタク族達は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築しているケースが多い。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。

こういういい加減な奴がたまたま目にしたいい加減なデータを、全ての結果のように
決め付けていい加減な奴がまた鵜呑みにする。
自分でやってみたわけでもないのにだ。
この悪循環の無限ループが、大型猛獣が身近にいない環境にいる日本の一部の
オタク族達に 「〜より〜のほうが強い」という極端に偏った認識を植えつけている。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:48:51 ID:M2yBVgTo
http://jp.youtube.com/watch?v=XHAWtwOmClA
立ち会い、久島海に旭道山の強烈な張り手がクリーンヒット!
久島海は脳しんとうを起こし、土俵中央に膝から崩れた。
久島海は当時の協会理事長の部屋の大切な力士。
旭道山の張り手は非公式ながら禁じ手とされた。
久島海はこれがトラウマになったのか大成せず、旭道山は
得意技が使えずに負けが込み、国会議員へ転身する。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:49:32 ID:M2yBVgTo
こんなんが追いかけてきたらもうショットガンしかない。
俺のベネリM2で、OOO BuckとBiack Magic Magnam交互秒間6連射のデスシャワーだ。
http://www.blinkbox.com/Movies/1405/The-Time-Machine?Scene=13603

トラが逃げ出し3人死傷/サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し3人死傷/餌を与えられるトラ サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
25日におりから逃げたトラかどうか不明=9月7日撮影(AP=共同)
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で25日、トラ1頭がおりから逃げて来園者を襲い、
1人が死亡、2人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル(電子版)が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した2人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ4頭がいたが、3頭はおりから出ていなかった。(共同)
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:50:55 ID:M2yBVgTo
装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
(もちろん普段はスペーサーを入れてる)を付けてるんだが、これだとチャンバー含め10連発で
一秒間に6発撃てるから約38口径相当の少弾丸が10発入ったOOO Buckのシェルを2秒以内に10発撃てる。
つまり系100発の少弾丸で弾幕を張れるので、40m以内もしくはもっと至近距離での突発的な遭遇戦が
メインになるジャングル戦などでは、むしろ小銃よりも有利だ。
暗闇で自分の銃すら確認しずらい状況や、ブッシュでの遭遇戦では肩の高さまで銃を上げる間もない
状況も多く、そういった場合肩付けせずとも命中させられるショットガンの弾幕はむしろ効果的といえる。

「ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。 」といった逸話も頷ける。
1発で確実に殺せるキリングパワーが非常に高い事と、動標的に対し
ヘッドショットが容易に行える事を考えても、ジャングル戦での火力はフルオート火器に勝る。

幾ら連射が速かろうと1発当たりが弾丸の直径でしかないアソルトライフルやSMGなどでは
天地が引っくり返ってもこういった芸当は不可能だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:03:50 ID:M2yBVgTo
大柄で屈強な男には9mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン!1発で卒倒!
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:08:02 ID:M2yBVgTo
山で突然薮から飛び出して来たヒグマに人が襲われたケースの8割以上が
上からのしかかられて所謂「マウントポジション」を取られる状態に陥る。
体重300kgを超えるクマに、人は少し押された程度でも立ってられない。
ブラジリアン柔術のエスケープ技術をマスターしておくと良い。

体重80kgのホイスグレーシーが230kgの曙のマウントからどうエスケープして
勝利を得たかを良く見て欲しい。
http://video.google.com/videoplay?docid=4754358887413654428

通常一般人でッ体重80kgの人間が倍以上の体重の人間にマウントされたら
身動きひとつできないものだが、流石は見事な技術だ。

§6 地球最強ライフル弾
今現在5.56×45をはじめとしてたくさんのライフル弾が存在しますが、
果たして最強のライフル弾はいったい何なのでしょうか?それはズバリ
.460ウェザビー・マグナムです。

たった一発で地上最大の動物「アフリカゾウ」を倒すといわれています。
そのパワーも8,000ft.lbsという恐るべき破壊力を持ったカートリッジです。
ft.lbsとはエネルギーのことで、おそらくほとんどの方にはピンとこないと思うので
下に9×19といったメジャークラスの弾丸との参照表を記します。そ
の恐るべきパワーがお分かりになるでしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/oceansline/rifle.html




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:09:33 ID:M2yBVgTo
「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸460ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm

ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】

ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
 主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:10:43 ID:M2yBVgTo
俺は今まで世界中のゲームを91頭射獲してるがその95%以上は
1発の弾丸でしとめている。
ボツワナでライオンを仕留めた時は止め矢を含めて全部で3発かかったが
それでも総て有効弾となって反撃は免れた。

1発で仕留めるコツはまず狙いに気が乗って、ここで間違いなく倒せる!
と総ての焦点が合った時、自然に引き金が引けているという重さに調整すること。
これはもちろん各人それぞれの重もみがあり、軽すぎれば狙いこまないうちに
落ちるし、重ければガク引きになり、弾は逸れる。

海外でその場で持った銃を使わなければ使わなければいけないときには
やむ終えないが、日本やカナダで自分だけが使う銃は好きなように
調整出来るので、俺の場合は1.4kgで総てのライフルをこの重さに統一している。
1発弾を飛ばす時のトリガーの落ちは着弾に大きく影響する。

それまでの狙いが幾ら正確でも引く瞬間に狂うのと同じく、火薬の
破裂で静止状態にあったのが瞬時にショックを伴う動きにかわる。
この何分の1秒のあいだの出来事はどこでどう変化したのか人間には判断できない。
だから良く狙ったのに何故?と考え込むことがある。

あと、自分の弾が何処へ飛ぶのかよく把握すること。
これをきちんと承知して山に入る人が意外と少ない。





152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:14:39 ID:M2yBVgTo
銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の1しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、
モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ5枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては10枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど2発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか25%で、それも急所に命中と言うわけではないので20分から30分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale(シロナガスクジラ)であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:16:39 ID:M2yBVgTo
これが俺がボツワナで仕留めたアフリカゾウで推定体重約4.5トン

http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=16753.jpg&btp=normal_web

この時も距離7mまでまで近づいて正面から1発で仕留めた。
目と目の間、左目よりの方に弾痕があるのだが、写真ではわかり辛い。
ゾウの皮膚は4cm以上の厚みがあり、銃弾で脳が破壊されても滅多に出血はしない。
ちなみにゾウの脳は巨体の割りには意外と小さく、人間の脳と変らないほどだ。

ゾウを1発で倒せる急所は2箇所で、横なら目と耳の間でここは骨が一番薄く大体厚さ1cmほどで、
正面から狙う場合は両目と鼻を結んだ三角のエリアで、ここは厚さ10cm奥行き20cmほどの
空洞になっていてそこに真っ直ぐに撃ちこむと脳に弾が達して即倒できる。
象はバズーカ砲でも撃たない限りこの2箇所しか1発で倒せるところはないし、
かなりの射技もいることは当然で、小象ならともかく大物象を相手にへまな射撃を仕掛けることは
間違いなく反撃を誘って命取りになる。

車に乗りながら200m以上の距離からスコープでバッファローを遠射する道楽ハンターも
いるし、ガイドに大金を払って自分はテントで寝そべりながらガイドに仕留めてもらった
獲物を自分の手柄のように装う愚か者も中にはいるがそんなものは失敗のリスクも
ないし、度胸も要らない、俺から言わせればそんなものはハンティングでもなんでもない。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:17:28 ID:M2yBVgTo
俺が日本で忍び猟をやる以外は大抵走ってる獲物を撃つ事が多い。
イノシシなんてボサからボサへ注意深く移動するしスピードも速いから
山では走ってる音よりも目で見つけて直ぐに素早く撃つという形になりやすい。
見つけて狙いこむ時間は非常に短いのが普通。
イノシシの飛び走るスピードに合わせて、狙点を合わせ、合った時には
引き金を引いているという一連の動作があっと言う間に終わる。

スピードに銃のおくりが遅れると、弾は腹にずれて倒せないので
完全な半矢となり、追跡するかしないかの判断、そしてすることに決めたら
逆襲を受ける前に撃てるように絶えず周囲を確認して追跡する。
ただイノシシの射撃は体がほとんど水平に移動するので速いけども撃ちよさはある。
走ってる鹿の場合はまた違った撃ち方があるんだけどね。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:18:44 ID:M2yBVgTo
イノシシ猟には正照準を50mに合わせ、手前は弾が低いからその分上を狙う。
たまに向こうの平を走る50mよりも遠い物には、ライフルなら弾は
上がってるからその分下を狙うなど、自分で正照準の前後の距離について
何メートルのところでは着弾はどうか、ということをはっきり頭に入れておく。
そひてゲームを見た距離と着弾を即座に判断して狙い込み、ここが即倒
ポイントだと感じた時はトリガーはその気持ちで知らない間に引けている
という状態になるまで自分を持って行く。
この訓練をすればゲームを見てカーッっと頭に血が上りっぱなしということも
なくなり、狙う時は距離、着弾、急所を追う、という気持ちのほうに
神経が集中され冷静に射獲できるようになるしマスターするとかなりの
射撃技術が身につく。

あと、走ってる鹿を撃つ時には落ち着いて前足をつくのにタイミングを合わせる。
前足をつき、後ろ足を前に持ってきて蹴るまでの一瞬は胸が止まるのでそれに
合わせて撃つ気で狙い込めば弾は自然にそこに命中している。
みんな蹴って飛び上がったところで撃つから弾がそこへ行ったときには
鹿はもう地面に移動して降りてるからミスる。
これさえ冷静に考えて狙い込めば幾ら速く走ってようが確実に即倒できる。
伊達に小4の頃からエアーガンで動く小動物を撃ってない。(笑)



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:19:44 ID:xvANfdsp
調子に乗ってグロ画なんか貼るなよボケ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:19:58 ID:M2yBVgTo
熊は横からというのは体が薄く、特に走ってるのは尺取虫のようで
一番撃ちにくい。
胸を撃つには胆を痛めないように前よりのほうを狙うのが良い。
もし雪があって見通しも良く登りそうなら、上るスピードは
件に比べてうんと遅いので様子をみたほうがいい。
撃つ瞬間、銃が止まる癖がある人は、その遅れを考えて
その分だけ前を狙って撃つ必要がある。

スラッグを撃つ時に40m以上の距離からは少しずつ前を撃つ事を考える。
待ちに立った場合、場所を決めたらゲームの出てくる可能性のある時間までに
あそこから出てきたら、ここから何メートルだから、自分の弾はどう飛ぶから
こう狙って撃つ。
次ぎにあそこなら何メートル離れてるから、弾はどう飛ぶからこう
狙うなどを良く考えて、見える範囲と弾の到達殺傷能力範囲の着弾と、
その狙いを良く考えて待つようにすると、退屈する時間が短くて良い。

それさえきちんとシュミレーションしておけば獲物が出てきたときに、
ああ、あそこか、なら狙いはこうとかこれまでに考えてたことを
実行するだけなので慌てて失敗することもない。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:21:24 ID:M2yBVgTo
強靭な生命力の野生動物に比べてヤワな人間でさえ心臓を破壊されても
何秒間かの間は生きている。
走ってる獲物の場合でいえば、横から狙う1発即倒の急所は前足の付け根より
、胸部(上下で言えばど真ん中)だ。
心臓は真ん中よりもやや下部にあって、弾で割れたとしても即倒はできない。

中央部を撃てば何故心臓に当たったよりも早く即倒できるのか
というのは撃った時の現象からかねがね疑問に思っていたので
生理学的現象を解体する時に調べてみると胸の中央には心臓や肺や
全身に血液を送る大動脈があるので、それが破壊されることにより
瞬時に送血が止まり、大出血して全身機能が失われるということが分った。

たいして心臓そのものは肉の厚みがあり出血が何秒か保たれる可能性があるし、
心臓は裂けても血管に保存された血液が何秒か持たせるという結論を得た。
それに加え当事者の気力、今まで走っていた惰性というものがプラスされる。

ロシアのバイコフというハンターは虎を撃って向かって来られたので
目の前で倒れるまでに5発を撃ったが皆心臓や肺に命中していたと言っている。
俺の経験では短い距離で20m、長い距離の例では110kgのイノシシが約300m
走って倒れた物を解体して、この目で見て確認した事がある。(兵庫県で)



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:38:14 ID:JABgS8kK
ネタでイカれた長文連続投稿してるのかと思ったらマジで逝ってるの?
なんでみんな付き合ってるの?面白いから?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:18:09 ID:A/bhhwTN
間違った事実を指摘されて反論できなくなったらネタで片つけるんだから流石は生ぬるい環境で生きてる便利なニート脳だよな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 04:48:16 ID:22S/X7dP
反応速度は反応速度一つしか無くどこ検索しても
人の限界値として0.2秒で出てくるが
ネタに騙されるな、人間の反応速度は0.02秒って

処置無しだろコイツ。
ここまでのバカは2ch全体でもそういない。

ガンマンの早撃ちはフライング疾走がたまたま上手く行ってるようなもの。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 04:50:52 ID:22S/X7dP
>>159
コイツマジ。
多分真性の基地外と思う。ホントにね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 08:39:30 ID:IABQvrCa
>>93
スラッグ弾は威力は凄そうだが、射程が相当短いんだろ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:46:42 ID:cfpCT0Mn
猛獣!!!
わたし達現代人はこの言葉に飽くなき憧憬を禁じ得ませんッッッ
そしてわたし達は今日、猛獣同士の喧嘩を目にすることもできますッ
しかしッ しかしですッ
猛獣が剣士と戦う姿を見た者がいるのでしょうか
その絶滅寸前の牙が鉄鎧に効くのを見た者がいるのでしょうかッッ
猛獣の勝利はいつも伝説の中ですッッ
世間は絶滅危惧種を気遣うあまり実戦の場へ立たせようとはしなかったのですッッッ
人類はもうそろそろハッキリと言うべきなのですッッ
猛獣は保護されているッッ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 21:11:38 ID:utQQbOyI
ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 21:40:12 ID:HKn5cObm
>猛獣は保護されているッッ
そのまんまじゃないか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 21:47:45 ID:QdrGqTmN
闘牛も動物愛護団体のバッシングで潰されたよね。
獣が保護されすぎてつまんね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 21:56:05 ID:SymYd3kh
アフリカゾウが踏んでも壊れない鎧を着て、日本刀でゾウと戦いたい。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:13:36 ID:mkY/eJSF
tes

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:42:40 ID:5bcNVW8P
>>161
経験値ゼロのネットヲタの世界感は「検索」で出てくる文字や一部の映像だけが全て(笑)

>>163
ドロップが強いので80m以下が適正距離だが、落差を読み越せば150m先の鹿も仕留められる。
オーバー100mとなれば精度、射程共にライフルの独壇場だが元々接近戦主体の話しなのでショットガンでも射程は十分だ。
大型ねこ科の猛獣の場合「狩猟」ではなく、「自衛」や「駆除」に限って言えば拡散するショットガンののほうが適切な選択といえる。
特に見通しの悪いブッシュに入って行くなら、腰から発射しても命中させられるショットガンにスラッグの3インチマグナムと
OOOバック弾(トリプルオーバック=1発分のシェルの中に38口径相当の丸玉が10発封入されてる弾薬)とを
交互に装填して持って行く。
一回の発射で38口径相当の丸玉が10発一気に拡散して飛んで行くバックショット弾は、頭部に命中すれば例外なく頭が吹っ飛ぶ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:43:51 ID:5bcNVW8P
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがバックショットが
まともに命中した場合、生存は先ず不可能だと警察の銃器教育専門家は語っている。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:46:48 ID:5bcNVW8P
Benelli M2 Practical Comfortech 発射速度毎秒6発(イナーシャドリブンシステム)
使用弾薬:Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合 毎秒10pellets×6=9.14mm(38口径)合計弾幕60発

AK-47
使用弾薬:7.62mm x 39の場合 発射速度 600発/分 毎秒10発=合計弾幕10発

M4A1
使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 発射速度 900発/分 毎秒15発=合計弾幕15発


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:48:08 ID:5bcNVW8P
Bnelli 使用弾薬:Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in & Federal OOO Buck 3in(10pellets)XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)
http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78&hl=ja

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発

RCI XRAIL (Roth Auto Index Loader)についてはこちら
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/05/01/rci-xrail-roth-auto-index-loader/

XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)で全弾Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合38口径(9.14mm)×26=弾幕260発

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発 =弾幕30発



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:49:28 ID:5bcNVW8P
別々の的に撃った場合、ポンプアクションよりも速さの差が更に顕著に現れる
Jason shooting fast as always
http://www.youtube.com/watch?v=9nvfaUAzDuw
Pete shooting fast too
http://www.youtube.com/watch?v=ByyrOSYdRmg

SPAS 12もなかなか速いが世界最速の回転速度を誇るBenelliのイナーシャドリブンシステムには及ばない。
Unloading 9 rounds in 2 seconds
http://www.youtube.com/watch?v=LY1bFDeCDeI&NR=1

Benelliの場合
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
(命中音を聞いても分るように全弾メタルターゲットに命中している)
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=ja
Benelli 12g rapid fire
http://www.youtube.com/watch?v=xhVIglNN-tU



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:50:20 ID:5bcNVW8P
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:51:04 ID:5bcNVW8P
実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンを身体の前に吊るす、ローレディまたは
ミリタリーパトロールキャリーというポジションで携行するのが最も有効。

繁みの中からいきなり飛び出して襲い掛かることも多い猫科の猛獣や大型の
クマの急襲は銃を肩の高さまで上げてる間もないほど速い。
咄嗟の遭遇戦では肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても
致命傷を与える事ができるショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、
突然の敵の急襲においてもっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。

専門的なはなしになるが、「複数被弾複次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
クマやシカでも1秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:51:55 ID:5bcNVW8P
アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmの一撃で何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラス(7.61mm)の軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:53:02 ID:5bcNVW8P
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 06:10:55 ID:El3kYeMW
>>170
なるほどねどうも
ちなみに威力があるということは火薬の量もそれなりだと思うのだが、
見た感じ反動は強力なライフルとかより少なそうね


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 16:07:44 ID:G3/kqsUP
>>125
これ過去スレからも同じようなの貼ってるね
恐竜ハンターガン太郎ってネコオタじゃん。
吉川以外のネコオタか
アニアニの管理人って誰?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 17:40:32 ID:H8dCPEIs
>>170
経験値ゼロはお前だろw
反応速度すら知らなかったただの運動学無知、兵器マニアちゃんよ。
お前って知能の方はまるで駄目だよな。
怪獣に詳しいが頭は悪い子供みたいだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 17:17:29 ID:ey0iGzcC
>>181
百聞は一見にしかずって言葉知ってるか?
ネットでググッタらどうたらヘチマたらお前がダダ捏ねたところで現実には
脱走したトラも5mより近い距離から警官に飛び掛って来たところをショットガンでドンピシャで射殺されてる。
恐らくこれだけ説明してもショットガンの特性すら理解できてないから、どうして大まかに狙っても当たるかすら分らないんだろうな。
長谷川もシューターもブザーの合図に反応して動いてるからそれが反応速度だよ、お前アホだろ?
フライングが何度もやって上手く行ってそれがギネス認定されるなら苦労せんわw

ネットで人が書いた情報や人の経験談ばかり鵜呑みにして屁理屈並べてないで
狩猟免許取って自分の足で山でも出てみりゃお前も目が覚めるよ。
他力本願で自分の感想や意見がないお前の様な銃に触ったことすらないネット情報マニアが、いい加減な情報を吹聴するから馬鹿が増えるんだよ。
「銃は山ほど撃ったことある」とか見栄貼るなよwまた突っ込まれて恥かくだけだから(笑)

ともかくお前は勝手にネットの世界だけで人に突っかかりながらナメクジみたいに気持悪く生きてろ。
そうすりゃお前の気に食わない現実は受け入れなくて済むから。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:58:29 ID:Ir+mJYTg
ネット情報も何も反応速度に関しちゃお前が大恥をかいたという
事実しか無いと思うんだけど・・・

傍から見てるとね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 11:46:31 ID:4lYyUe9o
常識を超えてるから達人名人と言われるわけだ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 12:04:44 ID:4lYyUe9o
セル・マーク・リードどいう早撃ちの名手は、ガラガラヘビが飛び掛る寸前までまち、
飛び掛ってくる瞬間に頭を百発百中で撃ちぬくという技術を持っててギネスに認定されている。
彼は血の滲むような特訓の末、最初は45コルト、357マグナム、そして最後は反動の強い
44マグナムでも絶対に外さなくなった。

今は映画のガンアクションの指導などでハリウッドで最も有名な人物だ。
ネット情報馬鹿がフライングだなんだとダダ捏ねて騒いだところで、ギネス記録認定には
審査員が立会いのもと、厳正な規定により行われるのでインチキが通用するもんじゃない。
動物ヲタクが認めたくなくても、究極まで技術を磨いた銃の使い手はお前らの都合のいい妄想で
想定するより100倍は高い能力を持ってる。

ネットばかり見てる世界世界感で、自分の見て読んだ知ってる情報だけが世の中の全てじゃないということだ。
どの分野でも世の中には想像もつかないような名人、達人が存在して常識を覆すからこそ達人名人と呼ばれる。
その辺にゴロゴロいるような子供の遊び名人とは訳が違う。



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 12:07:40 ID:4lYyUe9o
世の中の大半の事柄は、お前らの狭い知識の範囲内だけで、全ての結論が出るような薄っぺらいもんじゃない

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 01:13:48 ID:4oFUVx4x
何を偉そうにw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 07:16:21 ID:sCbTldxt
ちんちんに衣つけて油に入れてみようと思うんだけど
どうですか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 05:54:30 ID:ir15JnH3
人間に関しては、去年からアメリカで放映されてるこの番組が面白い。
Deadliest Warrior.

ttp://tv.blinkx.com/show/deadliest-warrior/cEKQQZdUSM4xt4Vx



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:33:36 ID:Vl2mm4lS
>>189
ヤクザvsマフィアワラタ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 09:55:35 ID:Z70B4RCF
このすれ気持ち悪いね
>>1が吉川って名前なの?吉川は無知で単に頭が悪いだけ
長文コピペを連投してるキチガイは恐竜ハンターって名前なの?
こいつは典型的な厨二病であり単にキチガイなだけ

この二つのキチガイで構成されてるみたいだね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 17:10:30 ID:0QyFaHmx
>>191
気持悪いといいながらわざわざそんなこと書いてるお前も十分キモイ
本当に気持ち悪いと思ったら読みもしないし、書き込みもしないもんだ

時間の無駄だからな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 18:56:35 ID:0QyFaHmx
460 Weatherby MagnumのFMJ1発で2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上は.577T-REXとこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum FMJ初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。

.577 Tyrannosaur Barnes monolithic solid 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidならオバマを送迎する装甲リムジンでも
反対側のドアまで貫くだろうが、 通常はそこまでの弾薬は想定してないからな。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるという。

Shooting 577 Tyrannosaur A-Square...
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
http://farm4.static.flickr.com/3051/2626444196_68209156a9.jpg



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:06:33 ID:ENSAdOpx
どっちにしろコピペ野郎はうざい
それだけのこと

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 14:33:50 ID:TTe9nomH
>>191
コピペしてんのが恐竜ハンターで合ってるが
吉川なんてもういねえよ
何年前の人間だよw

旧世紀の人物に拘り続ける
お前のが気持ち悪いわ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 23:20:04 ID:GTJsIcLc
>>195
吉川本人乙w

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 23:57:07 ID:u2cb9MQm
吉川バレバレだしw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 04:32:53 ID:XS3tv01X
>>196-197
池沼自演連投ワロス
この世の中はお前と吉川の二人で回ってんじゃねーぞw


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 06:13:35 ID:R/Kzx/Lm
自分の敵なんでもNH病の奴だろ

格闘技板まで出張しててワラタ
奴の理論だと虎>熊は全部NHらしい

案の定皆に馬鹿にされてたけど

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 07:44:24 ID:nPo43Y5i
どうでも良すぎる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 13:35:18 ID:F0Koj/FV
こんなどうでもいいスレで吉川必死杉www

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:21:30 ID:pJToiyjv
吉川認定するとかしないとか、吉川本人以外に誰も興味ないことで熱くなって奴がいるなw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 20:37:21 ID:cKri7fV7
>>202
誰も興味無いからそれ言ってる奴が滑稽だって話だけどw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:43:52 ID:3ftiCpN3
>>203
やあ!こんばんは吉川くんw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:09:31 ID:LoGRim/I
>>198=>>199
吉川のこと擁護するやつなんて本人以外いねーんだけどw

吉川乙

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:53:24 ID:rzNuk4qb
擁護じゃなくて
誰でも吉川に決めつけるお前がみんなキモイって言ってんの

ホント馬鹿なんでちゅね〜w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:54:35 ID:rzNuk4qb
というかこいつ日本語読めないみたいだなw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:15:07 ID:GcAvQS6W
>>206
黙ってりゃいいのに、そうやって言い訳するからバレるんだよw(失笑)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:08:22 ID:rzNuk4qb
>>208
本当に池沼なの?w

『黙ってりゃ』じゃなくて何でも吉川に決めつけるお前がうざいってみんな言ってんだけどw
脳味噌腐り過ぎてそんな単純な事もわからないのかいw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 06:07:09 ID:AJhc2SEm
>>209
そうなんだろう
>>199が擁護に見えるらしいからな
底抜けの馬鹿だ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 09:39:22 ID:fMPBjfE7
>>209
みんなって誰?w

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 11:06:41 ID:pq6zmb83
257 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/03/30(火) 01:51:49 ID:rzNuk4qb
雄ライオンにかかればカバやキリンやスイギュウは敵じゃないしな


↑モロ吉川でした(爆笑)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 18:47:36 ID:fCcHSnj+
>>209
「決めつけるお前」って誰?w
まるで認定してるのが1人だけでお前が複数いるような言い方だがw

「決めつけるお前」「みんな言ってんだけど」
この2つがキーワードだなwww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 21:26:24 ID:s3gXqWw6
>まるで認定してるのが1人だけでお前が複数いるような言い方だがw

えっ、違うの?
俺もそう思ってるけど

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:29:24 ID:jxCizqGG
257 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/03/30(火) 01:51:49 ID:rzNuk4qb
雄ライオンにかかればカバやキリンやスイギュウは敵じゃないしな


俺もこれに全く同意見だが俺も吉川になんのかな
基地外ストーカーこえーw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:04:57 ID:mTgxXyA5
>>215
俺も同意見だw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:23:48 ID:AJhc2SEm
基本的にこの熊オタの痛さは

サッカー史上最高の選手は誰だ?というスレで
ペレを推す人間全てを
「お前○○(固定の名前)だろ、○○確定、ハハーッ、○○うぜぇーw」と

一人でひたすら吠えてる感じ
要するにただのガイキチ
傍から見たらどう見えるか
少しは己を顧みた方がいい

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:31:13 ID:i68g7DU+
>>217
統合失調症というヤツだな.
恐怖から自分の敵を全て一人と思い込む。
精神病院行けばいいのにね、彼。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 00:03:45 ID:7j1GT3Dz
同じIDが出てこないことには触れちゃだめw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 00:20:19 ID:E9fvrgT4
>>219
毎度このパターン
単発レスで自演しまくるのはネコヲタの特徴

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 00:34:57 ID:JzbnKvoj
>>219=>>220
と、まぁ例の熊オタがまた自演再開しました

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 01:50:28 ID:G9SLVWYT
>>212
当たり前の事言ったらみんな吉川になるんでちゅか?
じゃあみんな吉川だな(藁藁藁)

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 01:52:45 ID:G9SLVWYT
>>213
>まるで認定してるのが1人だけでお前が複数いるような言い方だがw

実際その通りじゃん
今のスレの状況見ても
みんな真性基地外のお前に呆れている

それと、何でID三度も変えてレスすんの?(笑)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 07:43:41 ID:7EMjbcge
少なくとも格闘技板でこんな書き込みする奴が恥ずかしい負け犬なのは間違いないw

628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/28(日) 13:13:39 ID:TLP7qd0G0
ネコヲタことNHの、ネコ科マンセーでクマ科を過小評価するランキングを除けば、
概ね格付け板の総意はこんな感じです。
NHはクマ科については無知だし、トラについてもシベリアトラとベンガルトラの違いを分かってない。

S   アフリカ象     
S- インド象  インドサイ シロサイ
A+ カバ キリン    
A   アジア水牛 バッファロー ガウル 
A- アラスカヒグマ(コディアックベア) 北極熊 
B+ シベリアヒグマ シベリアトラ  グリズリー セイウチ バイソン ライオン ベンガルトラ  
B   ジャガー イリエワニ    エランド
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ   
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ シマウマ ヌー オリックス ワピチ ブチハイエナ チーター サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ジャイアントパンダ
C   オオヤマネコ タイリクオオカミ コモドオオトカゲ オランウータン ダチョウ オオアリクイ シマハイエナ ラテル クズリ 
C- アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 ボブキャット 


他板にまで恥晒す熊オタw
初めて貼られるランクが総意www

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 08:08:49 ID:Fymx6o/C
ライオンなんてバッファローやサイに向かって来られたら逃げてる映像ばかりなんだがなw
素手の人間すらもこっちから向かっていったら逃げてるしwww

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 08:37:13 ID:wwz1t2m6
>>224
ワラタ
熊オタはずかしーw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:02:12 ID:E9fvrgT4
>>222
全然当たり前じゃないことを当たり前っていうから吉川なんじゃん

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:13:30 ID:OKXWUYme
ライオンは素手の人間ですらもこっちから向かっていったら逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=ieTy9E0YbqI

元々、猫科の動物は姑息で臆病な性質なので、子供や老衰や病気で弱った固体を集団でしか狙わないし、
大型草食動物に反撃されると例外なく、恐れて逃走する。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 14:17:59 ID:Gg3Pe0Sc
ライオンヘタレ杉www

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:58:48 ID:ikgjLFoF
>>224
これはみっともかっこださいなw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 23:17:48 ID:G9SLVWYT
>>227
当たり前だから
カバは雄ライオンに嬲られてる動画しかないし
キリンやスイギュウは雌ライオン一頭にも瞬殺される動画があるんですよ
ボクちゃんw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 00:53:17 ID:T4QiKXgb
無理
乳牛に嬲られてるライオンの動画の方がインパクト強い

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 05:45:23 ID:KBNiGITX
作り物の映画の話しか出来ない時点でネコ科アンチは根本的に終わってるよな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 15:00:17 ID:8P7ybXSb
これどう見ても映画じゃないよね〜w
http://www.youtube.com/watch?v=ieTy9E0YbqI

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 20:07:46 ID:7sWtUuYG
ただの素手のオッサンにビビってwwwライオンヨワスwwww

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:54:10 ID:b+JxZCm+
どんだけ小心者なんだよ>ライオン

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:27:53 ID:KnVK5Osv
>>234
そりゃ俺でもでっかい蛙見たらびびるよ

勝てないかは別としてな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 08:37:38 ID:sU0yib1q
幾ら言い訳しても逃げた時点で敵前逃亡で敗北だよ

ライオンは向かってこられるのに弱いことは数々の映像で証明されている

集団で弱い者イジメするときは調子いいが本当に強い奴が来たら目を逸らす不良みたいなもんだwww

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 11:09:02 ID:0F/Y/J0w
なに、家ネコに逃げるヒグマのヘタレさに敵う動物はいませんよw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 08:40:38 ID:BhD24TDo
>>234
アンチが持ちだすのはこういう動画ばかりってのが敗北を示してるなw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 17:58:05 ID:brX/EkOj
人間対猛獣だと相性が重要だな。

槍や剣持ちの人は素人でも陸のセイウチやワニには勝てる。

しかしオオヤマネコにはまるで勝てない。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 17:36:56 ID:xqksFmv8
人間の場合大きさより速い相手の方が厄介だからな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:07:01 ID:e4hA9en0
>>241
いや、人間は水中は苦手だからセイウチには手も足もでんすけ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 09:06:11 ID:oEWdxdIA
陸って書いてあるやん

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 15:28:09 ID:EgSYpKwX
でんすけ人形☆井

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 10:10:15 ID:6Q5a2Bo1
1994年生まれの人集まれ!★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1269784099/

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:00:22 ID:EpOdoibr
>>246
ゆとりすなあ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 10:30:40 ID:Aal9fYaf
アフリカで最も危険なのは
ライオン、ヒョウ、スイギュウだからな。

人にとっては機動力と気性のが恐い。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:03:18 ID:e0RftFf/
前に反応速度云々で議論になってたみたいなんで・・・

俺陸上やってんだけど、100mで感(?)でスタートしちゃったとき
フライングとられたよ。
スタートは確実に音なった後だったからなんでかなーって家かえって
ネットで調べてみたら音がなって0,1秒以内にスタートしたら反応速度の限界を
超えていて、そんな人間存在しないから感でスタートしてることになるからっぽい。

>>142
だから、やっぱり0,02秒ってのは反応速度と違うものじゃないの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 10:21:52 ID:clQwjFp9
せっかく静かになったのに、また蒸し返す気か。
ほんと馬鹿しかいねえなこのスレは。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:07:49 ID:kMvNRiWv
>>249
まあ恐竜ハンターが馬鹿なのはみんな理解している。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 16:27:37 ID:wAv0perp
結局これが結論みたいね

S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(猟銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス チーター シマウマ ブチハイエナ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)  ピットブル 土佐犬 カンガル オフチャルカ ドゴ マスチフ ヒョードル(現代人最強) ノゲイラ クートゥア ミルコ ジョシュ シュルト
D+ ドーベルマン 秋田犬 格闘家
D 平均的成人男性 紀州犬
D- 柴犬 家猫

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 05:32:27 ID:dBDcX/Yl
>>252
お前発達障害だな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 10:04:01 ID:ON4Swl3x
>>252
異義ナッシング!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 10:14:24 ID:nKtgzJ3z
>>252
僕も同意です。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 05:37:33 ID:Hc7z++9c
ライオンは1頭ではかなり弱い。
ゴリラは気付かれない様に落とし穴を掘れるからゴリラが最強だ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 12:52:00 ID:gN/suf/0
ライオンは一頭でも最強だお

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 02:38:09 ID:L6MpBV+z
>>252
いいっすね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:05:01 ID:9xZ72vmd
狩りの能力だけでいうと、やはり、ライオンは相当のもんでしょう。
集団で緻密にやりますので。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:40:02 ID:ApXUVkmT
ライオン成功率低いよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:14:45 ID:ZVPITYs3
ライオンはビビリだけどトラはビビんないよな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 17:53:53 ID:n5lY/g7d


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:34:08 ID:h8jcLBor
>>261
逆らしいぞ

トラは神経質だがライオンは大らかだとか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 14:12:41 ID:grQ4V9Ll
百姓臭の強いスレだなここ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 10:30:46 ID:I3Lg6lWH
>>252
銃を持った人間が素人同然なら単純に運が良ければ武器の一撃の威力の差で銃が勝つと思う。
銃の達人とかになると、それは個人の能力の話なのでプロハンターVS猛獣という話にはならないと思う。

でまあ、5mなら圧倒的有利ではないとしても日常的に訓練し、実践経験がある者なら
最初の理由と同じ理由で、大口径ライフル等を持ったプロハンターの方が有利な結果になると思う。

その際、個人対個人の場合より、集団対集団の場合の方が差は開くと思う。
集団対集団の場合は相当な差で大口径ライフル持ったハンター集団が勝つと思う。



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 21:15:50 ID:mNB6xmdR
>>265
幼稚園児の作ったランキングにマジレス乙w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 08:27:47 ID:j23Rkkii
>>266
馬鹿熊オタ乙w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 11:18:30 ID:EoMzKI4T
ナショナル・ジオグラフィックCH 「一触即発!グリズリー攻防戦」より

・若いグリズリーのスピードはおよそ時速56`
・スタミナは大型肉食獣の2倍以上(筋肉の周りを脂肪が覆っているため、乳酸が出難い)

小熊vs9頭の狼のシーンあり(場所はイエローストーン国立公園)
小熊が9頭の狼の群に突撃すると、狼はヒット・アンド・アウェイで威嚇し、最終的に小熊が身を引いた

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 23:24:08 ID:YZ3M/lC/
スタミナとかどうやって測んだよw
ただのホラだろ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:06:57 ID:uuHmuIae
クマは根本的に他動物に負けた動画しかない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 09:46:09 ID:8IW9ODO2
メンタルが絶望的に弱いよな
かと言ってフィジカルも牙極小、爪鈍化、デブ、と決して強い訳じゃないんだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:30:35 ID:ChnTZcHF
熊は極真のウイリーでも勝てるからな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 18:25:26 ID:Ikzqpz58
実際200キロのクマと200キロのイノシシだと後者のが強いからな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 19:52:20 ID:me8Xrniq
シベリアトラとヒグマってどっちが強い?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 20:11:25 ID:48apTZN0
マシンガン装備した軍人が最強だろうぜ
ろくに狙わなくても勝てるだろうし

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 08:05:37 ID:qJPN4S9o
サブマシンガンならサイくらいになると返り討ち可能性大
拳銃の35口径6発位じゃ大きめのクマにさえ殆んど無力で食われた例がある


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:45:18 ID:rvw+3pBi
至近距離からマシンガンのフルオート射撃喰らってもサイは死なないってことかい?
だとしたら、とてつもない耐久力だな

クマの例はよく知らんが、6発全部ちゃんと着弾したの? 掠ったとかそんなんじゃなくて…

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:15:42 ID:4SsBgLKF
現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html




279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:20:28 ID:4SsBgLKF
GUN雑誌の付録DVDで行った実験ではサブマシンガンをフルオートで撃って、
映画のように横一列に並んだ敵を薙ぎ倒すのは可能か?という実験をした結果
実際はプロでさえ当たってない的がかなり出た。
フルオートは素人がアニメや映画で見る印象から想像するほど当たらない。
軍や警察ではバーストといって2連、3連で発射するのが常識だ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:28:43 ID:4SsBgLKF
>>277
マシンガンやサブマシンガンの意味ちゃんと分ってるかい?
拳銃弾では最大級の50口径デザートイーグルでさえ大型の豚なら7発撃ってもまだ息はある。
http://www.youtube.com/watch#!v=2E5FNcoxP1Y

拳銃弾で大型獣を狩る時は必ずライフルを持ったバックアップが数人同行する。
写真で仕留めた熊を前に拳銃持ってご満悦でポーズ決めてても大抵止めは功威力のライフル弾でしてる。
アラスカのハンティングガイドもグリズリーにフルオートの自動小銃などは自殺行為だと断言してるからな。
猛獣を確実に停止させるには最初の一発で中枢を破壊しないと直には止まらない。
無駄弾をばら撒いても怒らせるだけだ。
最初の一発が急所を外れてアドレナリンやドーパミンが充満するとどこを何発撃っても死ななくなる。
北海道でも拙い射撃のせいでハンターが何人もヒグマに殺されてる。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:40:04 ID:4SsBgLKF
>>276
サブマシンガンに使う拳銃弾なんかサイやゾウ、バッファローなどの硬皮獣の分厚いケラチンや骨を貫通できない。
大型硬皮獣を一撃で倒すにはそれなりの口径と弾と種類が必要だ。
http://www.riffeljagt.com/K%20.577%20Tyrannosaur%20erfaringer.htm
http://www.youtube.com/watch?v=-7F1LTjNAY0
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:42:29 ID:4SsBgLKF
ジュラシックパークパーク2の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター(ローランド)が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド&ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルで、恐竜ハンター役の
俳優(Pete Postlethwaite)の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されてる。
参照:http://www.searcyent.com/all_sorts.htm


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:50:16 ID:4SsBgLKF
人間の骨でさえコンクリートブロックの三倍の硬度なのは知ってる?
セメントのプレートは骨の変わりにならない。
普通そういう実験では下のサイトの様に骨なら骨そのものを使う。
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_03.htm

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:02:03 ID:4SsBgLKF
ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。
ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。
最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。

これだけ矢が刺さっても死なないアフリカゾウが大口径ライフルなら一撃で倒れる
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1
http://www.youtube.com/watch?v=yA2137uZlSI

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:02:46 ID:4SsBgLKF
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃で止めを刺しました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:03:36 ID:4SsBgLKF
数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、375口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、100%鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの25%と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの75%の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で75%の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、375口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば1発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均3発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります(どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが)

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:05:46 ID:4SsBgLKF
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地 恵 3006tsukiji@msn.com

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:06:50 ID:4SsBgLKF
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」(獲物)に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:09:10 ID:4SsBgLKF
Recently, this technique has been replaced with the use of a big game rifle, which is used
after the harpoon strike to ensure a more efficient kill. The International Whaling
Commission permits four cartridges in whaling: .458 Winchester Magnum, .460 Weatherby Magnum,
.50 BMG, and the .577 Tyrannosaur, which the Makah fired in the 1999 hunt

最近、このテクニックを大きな獲物ライフル銃の使用に取り替えました。(ライフル銃は、
もりの打撃の後により効率的な獲物を確実にするのに使用されます)。
国際捕鯨委員会は捕鯨で4個のカートリッジを可能にします: .458 ウィンチェスター
Magnum、.460Weatherby Magnum、.50BMG、および.577Tyrannosaur。
(マカ族は1999年の狩りでそのTyrannosaurを首にしました)。

Makah
http://en.wikipedia.org/wiki/Makah

最近は銛の代わりに北米先住民の捕鯨銃として使われている


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 19:13:59 ID:tI6KnO6h
人間が草原で相手したらまるで恐くない相手

ゾウアザラシ セイウチ ワニ

機動力が恐ろしく無いこの辺か

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 21:44:00 ID:V/XI73ue
相手って意味がよく解らんが、
逃げるだけなら余裕だろう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 07:18:51 ID:FF6s4pe7
ワニ機動力ねえのかよ
たとえ草原でもワニは勘弁だ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 07:26:37 ID:FF6s4pe7
あ、俺のIDすげえ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:55:37 ID:W2QhDCfi
>>290
素手で闘って倒せると思ってるならとんでもないぞw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 19:16:29 ID:0B0Q/fQ2
>>1
チンパンジー>人間
ラーテル>チンパンジー
人間>ラーテル

のジャンケンみたいになりそう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 21:03:31 ID:2SGMnI5M
おい原始人ってそんなに強いのかw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 11:54:16 ID:G2mSaw7a
原始人最強を出すなら
ファブリシオに60秒でタップしたヒョードルなんて話にならん筈
殺し合いじゃ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:13:08 ID:tnHT0PEq
どうだろうね 

ラーテルには負けると思うが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 11:25:02 ID:hCLLgTqL
人間は知恵があるから自分より小さい動物に対しては何となく相性良さそうなんだよな
クズリとか流石に絞め殺せそうだし

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 12:40:05 ID:+RMW7HUf
>クズリとか流石に絞め殺せそうだし

ネコ一匹でも絞め殺そうとしたらどんだけの力出すかしらんだろw
ネコでも小型犬でも本気で発狂されたら何針も縫う怪我した飼い主は大勢入る。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 14:18:15 ID:KcGPOdmq
人によっては猛獣最強とも言われる北極グマをも殺したことあるクズリに、
人間が勝つとか無理。いくら相性あっても

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:20:16 ID:bgWUOwbs
>人によっては猛獣最強とも言われる北極グマをも殺したことあるクズリに、

ソースは?

寝言なら寝て言えよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:11:35 ID:aDsPh133
http://www.youtube.com/watch?v=XcxKIJTb3Hg
いくらなんでもこんな生物ありえんから
器用な人間がツボにはまればクズリにだって充分勝てる可能性はあるよ
ハイエナやヒョウ、猛犬を力で撃退した例だってあるんだから

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 02:54:10 ID:/BbGioyP
>>303
それを説明する為だけに見る時間も無駄な動画貼るの勘弁してくれ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 18:17:49 ID:RcsC/CnS
>>1
相撲の仕切りじゃあるまいしw

自分の有利な距離と状況作って戦う習性のある野生動物が至近距離から合図で同時に立ち会って戦うかよ
幼稚園児でも設定しないような妄想だな

あほクサwww

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 06:05:49 ID:lFjwkBa6
>草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

漫画のはなしでしょ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:46:16 ID:2YmejlE1
要するに生命の危険を感じ互いに本気で襲いかかればいいんだから
それほど漫画って訳でもない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:50:50 ID:Vg7aow3K
>草原で正面5m離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。

これがもう漫画だろw
ハンターがインドサイやシロサイ以下という時点で銃に関しても狩猟にかんしても全くの無知だし
知りもしない癖に勝手な思い込みだけで肝心な基礎知識が欠如してて結論なんて出るはずもない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:39:05 ID:L1SHUVu3
>>308
誰が見ても厨二病が立てたネタスレなのに顔真っ赤にしてマジレスしてるのはお前だけw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 09:26:26 ID:jH+hNEdI
>>92
馬鹿すぎ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 09:48:42 ID:cESJqqr2
>>310
お前が
                                          だろ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:25:16 ID:8cft9lq9
いや、間違いなくこのスレ一の馬鹿は>>92だけどな…
今時ガキでも人の反応速度0.01秒以内とか言わんわ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 03:40:33 ID:58bDqOyQ
>>312
必死すぎ
ぶっちゃけ見苦しい



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 04:17:05 ID:58bDqOyQ
違うのどうのとガタガタ騒いだところで、実際にギネス世界記録保持者のボブマンデンは
リアクションスタートでホルスターから抜いて3m先の的に0.02秒で的中させるんだから仕方ない
猛獣に妄想抱いて最強にしたいのかも知れんが今まで何百万頭の猛獣が至近距離から銃火器で殺されてると思ってるんだ?
書いてること見てたら重火器の知識はゼロもいいところだし、恥ずかしいからネットだけで集めた素人の都合のいい設定やめろw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 04:19:19 ID:58bDqOyQ
所詮はネットで集めた偏った知識だけだなこのボケどもがw
長谷川の連打の初動はブザーによるリアクションスタート=初動速度だ。
リアクションスタートの意味を分ってるのかタコ(笑)
お前の思う『反応速度』と『初動速度』を具体的に説明してみろ?
その前に神経伝達速度というもんがあるんだがもちろん知ってるよな?

人間の反応速度の限界が0.2秒なら何でリアクションスタート0.1秒以下で抜いて的に命中させるシューターが多数いるんだ?
肝心な突込みから逃げてばかりで自分でモヤモヤしないのかね?
そんなもんは個人の素養と錬度によるところだろうが。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 04:20:06 ID:58bDqOyQ
引き篭もりが思い込みだけで>>1のようなランク付けをしたところで、今まで何百頭もの
人食いライオンが至近距離からの急襲をレンジャーに返り討ちにされてるという事実は変わらん。
下手糞ハンターが反撃されてる動画は特殊な例だからうpされとるんだよアホタレw
知らない事を教えてやっても参考にもしようとしなければ知識の肥やしにしようともしない
どうしょうもないゴミくずに物事を教えるほど無駄なことはない。
砂漠に水をやってるのと同じで何の芽もでなければ花もさかない。
自我の芽生え始めた反抗期の厨房じゃあるまいし、知らない分野の説明されて何でもかんでも無理して反論すりゃいいってもんじゃないんだよ。

何はともあれ、5mの距離で猛獣が戦闘態勢にあるのに人間だけスリング肩にかけて突っ立ってるなんて
アホな状況は常識的に考えて有り得んわな。

とすれば
クジラ〜ティラノサウルス、アフリカゾウ(大型硬皮獣)は.460 Weatherby Magnum or .577 T-REX Rifle
ブラウンベア、トラ、ライオンetc(軟皮獣)はBenelli M2 Shotgun or Remington M870で万事解決
ショットガンなら肩の高さに構える必要すらない

このように背中の後から銃口出して撃っても、頭の上に銃を逆さに構えても飛翔する的に的中できる
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4&feature=related



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 07:26:21 ID:lDv1vFFo
動物ヲタって独特のキモさがあるよな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 12:03:25 ID:qeCHziXB
>>315
だーかーらー
お前の理論だと競争でピストルが鳴って0.1秒以内に飛び出した人間は0.1秒以下の反応速度になるが
実際はそんな事は無くフライング取られるだけ
科学的に人の反応速度は0.1秒以内にならないと実証されてるから

0.02秒内の早撃ちなんてのは目押しのタイミングがスタートと丁度重なったに過ぎない
人と猛獣の強さ関係無くこれは科学的に絶対なのだよ
意固地になりすぎ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 15:30:03 ID:6XOXJq2V
>0.02秒内の早撃ちなんてのは目押しのタイミングがスタートと丁度重なったに過ぎない

だーかーらーwww

そんな偶然が何度も重なってコンスタントに命中できないってw
常識超えてるから達人、名人なんであって何でもネットググッたら出てくるような
お前らの偏った情報ソースの中に納まらない


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 15:33:43 ID:6XOXJq2V
あとギネス公式記録ってのは多くの専門家が立会いの下で厳正に審査されるから
偶然やフライングで認められるような甘いもんじゃない

>0.02秒内の早撃ちなんてのは目押しのタイミングがスタートと丁度重なったに過ぎない

そんなことでギネス記録が成り立ったら誰でも世界記録保持者だよ(笑)

意固地になってるのはどっちだってwww

あと、お前らが理屈でこうしたら死ぬと思ってる状況でも死なない場合も多くある
それが野生の世界であってお前らがネットで集めた偏ったデータで勝ち負けが分るなら苦労しない
イノシシ一頭でも実際に撃ってみたら分るよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 15:38:50 ID:6XOXJq2V
現実に5m以内から仕留められたライオンやトラやゾウも山ほどいるのに>>1
妄想も甚だしいアホみたいなランキングを曲げようともしないこと自体が意固地になってるだろうが
第一ルールなんて人類の概念であって野生動物はいかに相手に気付かれずに有利な距離まで
詰めて逃がさないように奇襲かけるかとかそういう知恵で生きてるのに
5mからヨーイドンとかもう幼稚過ぎて話しにならん

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 16:17:13 ID:AsPKihd5
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm

取りあえずここで試してみ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 16:45:44 ID:Uo59C1ML
>>319
出来るんだっつうの
こんぐらいにスタートかな?と思ってタイミング良くやりゃ俺でも0.01秒で銃撃てるよ
俺の反応速度は0.2秒以上だがなw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 16:54:23 ID:6XOXJq2V
>>323
お前はファストドロウ嘗め過ぎだ
居合いも黒田先生と同じ速さで抜けるとかほざきだしそうだなw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 16:56:40 ID:6XOXJq2V
>>322
取りあえずお前は世界記録保持者の意味から調べてこいw
常人と何十年も血の滲む訓練を積んだシューターとじゃ雲泥の差だ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:00:49 ID:AsPKihd5
>>325
何十年修行を積もうが、常人の10倍以上の反応速度になるとは思えませんが
ボクシングやれば世界最強ですぜ
パンチなんて止まって見えるはず

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:01:16 ID:6XOXJq2V
>>323
日本人最速シューターとしてギネスに申請してやるから動画うpしろよ

反動に対するリカバリーも慣れてない日本の妄想ヲタが
0.01秒で的に命中させられるならアメリカで興行廻れるぞw
動画うp待ってるぞ口だけ大将(笑)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:03:12 ID:6XOXJq2V
>何十年修行を積もうが、常人の10倍以上の反応速度になるとは思えませんが

だから何十年修行してもボブマンデンを未だに誰も越せないんだろうがw
誰でも同じ練習量でウサインボルトと併走できるのか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:05:57 ID:6XOXJq2V
>ボクシングやれば世界最強ですぜ

じゃあ、ジム行ってる奴は全員世界チャンプだなw
広島でアマボク県一位になったツレは渋谷で3人相手に喧嘩して
ボコられてコンクリに頭ぶつけられて意識不明の重体に陥って救急車呼んだ
喧嘩とボクシングは違うぞw
お前喧嘩しらんだろ?マジで


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:07:07 ID:6XOXJq2V
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:08:59 ID:6XOXJq2V
ストリートの喧嘩の強さなんて追求したらキリがないつーのw
アウトローな喧嘩自慢を辿って行ったらどんでもない強者がゴロゴロいるぞ。
武道や格闘技をある程度までやってる奴(初心者やチンタラやってる奴は別)は
確かにフィジカルも強くド突きあいのメンタルもその辺の喧嘩未経験のパンピーよりはあるが、
本当に修羅場括ってきた喧嘩強い奴らはジムや道場とはまた別の種類のエライ目に遭ってきてる。
そういう肝の据わってる狂犬に勝つのは至難の業だと思うけどな。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:11:54 ID:6XOXJq2V
そりゃ猛獣がメカゴジラ並みに強いと思い込みたいのかも知れんが
実際はこうやって上手いハンターには至近距離から射殺されてる

千の屁理屈より一つの現実だ

Jeff Wemmer on Texas Hunt Co. Gear
http://www.youtube.com/watch?v=SYdPVAkCyzI
AfricaHunting.com - Elephant Charge while Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=LbCilTpJzbI
Hunting Huge Elephants with a 700 Nitro Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Hunting Lions in Africa ( Warthog Safaris ) w/ 500 s&w mag revolver
http://www.youtube.com/watch?v=eWPaIrEsGD0



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:16:41 ID:6XOXJq2V
あとストリートでタイマンならボクシングよりムエタイのがまだ使えるよ
チャランボで首引き落とされて顔面に膝直撃したら多少の体格差あってもどうしょうもない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:18:35 ID:AsPKihd5
人の限界値のせいぜい1.5倍とからなら信じられるよ
けど0.01秒って常人の20倍以上だぜ??
そんなの刺激を受けてからの神経伝達速度超えてるだろ

ボルトが速いって言っても周りの競技選手との差はコンマ何秒の世界だ
20倍以上の能力というのはそんな次元を遥かに超えている
パラダイムシフトしない限り無理
人間のハードがパラダイムシフトできるのか?
例えば速読のような能力なら訓練や心のソフトの変革により常人の20倍の速度での読書は可能ではある


>>330
それは刺激を受けてからの反応速度じゃないだろう

ここで問題にしてるのはあくまでも刺激を受けてからの反応速度の問題
俺はおまえらの議論を最初からは見てないが、
0.01秒の反応速度はありえんだろうと言ってるだけ


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:42:37 ID:6XOXJq2V
エアコン効いた部屋で菓子食いながらゲームやってるニートじゃまずに無理


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:48:56 ID:6XOXJq2V
2つの風船を撃っても発砲音は通常速度再生では一発分にしか聞こえない
Fastest Gun Ever - Bob Munden
http://www.youtube.com/watch?v=DcZHVspVIDs
合図と同時に5個の的に0.88秒
http://www.youtube.com/watch?v=Z9AJzv8gb2A&feature=related

>それは刺激を受けてからの反応速度じゃないだろう

ランダムに飛翔する複数のターゲットってこと考えてみろよ
凄さが分らんのかね?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:53:20 ID:6XOXJq2V
Worlds Fastest Shooter -- 8 rounds in 1 second
http://www.youtube.com/watch?v=7DpCellB_UQ
まあ、わざわざこんな拳銃弾の1発弾使わんでもOOOバックショット詰めたショットガンで
脇から発砲すりゃトラでもライオンでも拡散した弾でズタズタになるわけだが

何せショットガンの熟練者は時速100km/h以上で飛翔する複数の鴨なども連続で
1秒以内に的確に撃ち落せるからな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 17:59:25 ID:AsPKihd5
>>336
>合図と同時5個の的に0・88秒
上の動画見る限り一発当たり0.12秒で撃てるんだから可能でしょ

断っておくがそれらの人たちが凄くないとは言ってないぞ
なんか脱線しやすいが、ここで俺が言いたいのは
刺激を受け脳で処理し体が反応するまでの時間が0.01秒はありえんでしょってだけなのよ


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:00:02 ID:6XOXJq2V
Fastest Gun in the West - Bob Munden
http://www.youtube.com/watch?v=yijwhZ64j1Q


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:04:45 ID:6XOXJq2V
>刺激を受け脳で処理し体が反応するまでの時間が0.01秒はありえんでしょってだけなのよ

0.01秒以下でライオンが5m移動するのは有りえないけどな

しかも>>1のランキングも明らかなデタラメじゃないかw



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:09:46 ID:AsPKihd5
>>340
>>1のお馬鹿なランキングとかライオンの移動スピードとか関係ないのよ

もう最後にするが、
ここで言いたいのは人の刺激→反応の速度が0.01秒はあり得ないでしょって事だけ


ちなみにギネスと言えば
モー娘だかでフラフープでギネス記録持ってる人いるよね
ギネスの人もちゃんと一人認定に来てたよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:14:05 ID:6XOXJq2V
じゃあ俺ショットガン持ってるからトラ一頭連れてきてみ
飛びつくまでにズタズタにしてやるから

ちなみに6年前北海道で7mからヒグマに突進された時は最初顔に1発、上から降りてきたので
惰性で突進してくるところを体開いて首に2発目、倒れたところに肩に3発目を打ち込んで殺した
使用銃はレミントンM870でスラッグ弾3インチマグナム
脳撃っても勢いがあるのでピボットターンで体開いて交わしながら撃たないと下敷きになる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:18:07 ID:6XOXJq2V
>ここで言いたいのは人の刺激→反応の速度が0.01秒はあり得ないでしょって事だけ

有りえないから超人たる所以でしょ
常識の範囲で収まる人間を世間では凡人という
F1ドライバーなんて超人だわな
一般人が時速300km超でヘアピン突っ込んでいくなんて先ず無理

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:21:27 ID:6XOXJq2V
Watermelon and slug/brenneke
http://www.youtube.com/watch?v=z-wd_IJKQ0A
Cabbage with helmet vs slug/brenneke
http://www.youtube.com/watch?v=1nykTKe2iR8
Cabbage with helmet vs slug / brenneke 2
http://www.youtube.com/watch?v=EwaUSTVQnFg
Brenneke Tactical Slugs. 50yds
http://pic4.picturetrail.com/VOL775/4424444/9356499/132436280.jpg
Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:22:20 ID:6XOXJq2V
こういうの持っとけよなw
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057

弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン(散弾銃)にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00(ダブルオー)
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります(レベル3Aで防護可能)。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:23:03 ID:6XOXJq2V
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:24:28 ID:6XOXJq2V
アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド(約400kg)のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。
この人はM870の18.5inchバレルから100ヤードゼロインに全く問題なかったと書いてる

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を5発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな400kgのバケモノを弾頭変形もさせずに2発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:26:10 ID:6XOXJq2V
Q:ニュースで佐世保で銃乱射事件がありました。その時にスラッグ弾というものが使われていましたが、
あれはどのくらいの威力があるのでしょうか?人体に当たると、どんな影響があるのでしょうか?

A:上の表のマズルエナジーを見ると、スラグ弾がライフル弾並みの弾頭エネルギーを持っていることが分かります。

しかし、人体に与えるダメージや傷口、銃創の状態は、上の数値とは比例しません。
スラグ弾は他の小火器より弾頭直径が大きく重いため、より強力なストッピングパワーを持っています。
そのため、近距離でのスラグ弾によるダメージは他の小火器より大きくなりがちで、低い生存率となります。

命中場所など条件によりダメージの大きさは異なりますが、胴体に命中すると、骨は粉砕骨折され、
臓器は致命的なダメージを受けます。弾頭は貫通することもあれば体内に残る場合もあり、
近距離では弾頭の破片が体内に残りがちです。また弾頭が貫通せずに体内に残っても、
衝撃により体内の一部組織が対外へ排出される場合があります。

頭部へ命中すると、文字通り頭を吹き飛ばすことが可能です。顔面に命中すると弾頭は貫通、
脳は殆ど排出され、後頭部付近には弾頭の破片、粉砕された骨、歯などの破片が残ることは珍しくありません。

過去の珍しい事例では、自殺者が12ゲージショットガンでスラグ弾を使用して顎を撃ち抜き、
顎、口、鼻、眼球を全て失ったものの、脳の損傷を逃れたために一週間以上生存した事例があります。
しかし、実際には殆どの場合、即死となります。
http://gun.world.coocan.jp/questions/ammo004.htm

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 19:40:26 ID:iJCPFwML
だから調子に乗ってグロ貼るなっつうの

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:22:34 ID:YmiEZVfF
そもそも人の反応速度が0.1秒切らないって
学界の常識なのに

何故池沼の戯言に耳を傾けねばいけないのかわからん

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 06:14:21 ID:GtImyNG0
>>349
何がどう調子に乗ってるんだよw
威力も弾丸の運動能力も何も分ってない癖に語ってるから
目に見える形として効果を認識させてるだけだよ

>>350
>学界の常識なのに

一歩山の中に入ったら野獣は「学界の常識」なんて通用せんよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 06:16:47 ID:GtImyNG0
しかも低俗なお前らの中では「グロ」という下衆な表現しかないのかも知れんが
それは「銃創学」という銃撃効果を研究する為の貴重な資料だ
グロ扱いされたら仏さんも浮かばれんよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 10:02:23 ID:AYB2K20C
自惚れ屋で自己顕示欲強いな
そして頑固
中々楽しい個性してらっしゃる

ところで、ハンターさんは銃器について特に詳しいのかな?
兵器全般はあまり興味ないのかい?



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 10:20:44 ID:pVTH4vTC
軍事兵器全般に関してはその辺のゲーヲタのほうが詳しいんじゃないかな
俺の場合は個人レベルで自由に所持、使用が出来ない武器には基本的に興味が無い

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 10:26:02 ID:pVTH4vTC
どっちかというと軍ヲタよりは「狩猟&銃ヲタ」だよ
俺が興味あるのは格闘技や武道、狩猟と銃を使った射撃と接近戦闘術とか

カパプ KAPAP ?Face to Fase Combat
http://www.youtube.com/watch?v=qhi69Qo22Tw
カパプ KAPAP2 セルフ・ディフェンスの最適ポジション
http://www.youtube.com/watch?v=2ZZ0o8PGmqA
ケンカで強く成るため:ファイトトレーニング
http://www.youtube.com/watch?v=aQ7hgLy7Mto
ストリート ファイト テクニック。。。ヤバい!
http://www.youtube.com/watch?v=93GymArZ7oY
CQC護身術とグラーウンドファイトテクニック....MMA より強い!
http://www.youtube.com/watch?v=UPynapU7pxA
http://www.youtube.com/watch?v=rT4FMIIsndQ
http://www.youtube.com/watch?v=laArmgaM3To
http://www.youtube.com/watch?v=ZuQKr2AkKDU
http://www.youtube.com/watch?v=22hk4Niaka4
http://www.youtube.com/watch?v=-ykmchwOgqE
http://www.youtube.com/watch?v=tN9FIPC8Vu8



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 10:28:23 ID:pVTH4vTC
これは一種のホローポイントHPでヒトデみたいに開いて口径の何十倍もの瞬間空洞作る弾丸がある
こんなもんで撃たれたら人間なんて内蔵ズタズタだ
http://www.youtube.com/watch?v=d1N13eqMDv0
http://www.youtube.com/watch?v=tl_mzuDxODU
http://www.youtube.com/watch?v=iS9uGktUCrY
http://www.youtube.com/watch?v=StXMHw32kjA
http://www.youtube.com/watch?v=4VeZrDIk0gE
http://www.youtube.com/watch?v=YY_6nQT89vQ
http://www.youtube.com/watch?v=DJGyxBgf0Is







357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 10:40:27 ID:AYB2K20C
ふむふむ成程
煽り混じりだったのにレスどうも

ホローポイントって一般人でも所持可なの?
恐ろしい国だな
一種のとあるから定義上問題ない弾なのかね
火縄銃の鉛玉も一種のホローポイントというらしいが似たようなもんか

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:40:52 ID:nP+3GAaj
火縄銃の弾丸はホローポイントとは言わないよ
あれはただ鉛を球形に固めただけのものでホローポイントというのは弾頭の先端が
火山の噴火口の様に窪んでいて、命中するとヒトデのように開くしくみになってる
それの逆がフルメタルというもので、鉛の上に銅がコーティングされてるので
命中後も変形せず貫通するだけだが貫通力はホローポイントより高い
しかしながら貫通するだけなのでホローポイントより殺傷力は低くなる
代表的なのがヤクザご用達のトカレフに使われる7.62mm弾で拳銃弾にしては
初速が異常に速く貫通力は高いがやはり殺傷力は低い

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:43:24 ID:nP+3GAaj
ちなみにホローポイント弾も弾頭が銅でコーティングされてるんだが、先端の穴の周りだけ鉛がむき出して
変形しやすくなってたり、全体が銅でコーティングされてて先端が窪んでるものもある

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:51:30 ID:nP+3GAaj
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾(OO Buck)を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18.2mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:52:23 ID:nP+3GAaj
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

平筒から撃つBlack Magc 3inch Magは100ヤードで3インチの精度だから AKS-74Uと同じ精度だ。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:53:18 ID:nP+3GAaj
弾薬名称:44 Remington magnum
口径:11.18mm    
初速(m/s):448
弾頭重量(g):15.55 
エネルギー(ジュール):1560.5 
初活力(m^2/kg):159.5

弾薬名称:.50AE                        
口径:12.7mm     
初速(m/s): 419
弾頭重量(g):19.5  
エネルギー(ジュール):1711.7
初活力(m^2/kg): 174.9
  
弾薬名称:Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum(スラッグ弾)
口径:18.3mm               
弾頭重量(g):38.8
初速(m/s):457
エネルギー(ジュール):4065.8
初活力(m^2/kg):415.5


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:55:24 ID:nP+3GAaj
口径:7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL   
初速(m/s):830
弾頭重量(g):9.72
エネルギー(ジュール):3348.1
初活力(m^2/kg):342.2

口径:ソビエト 7.62mm×39 AK47   
初速(m/s):710
弾頭重量(g):7.9
エネルギー(ジュール):1991.2
初活力(m^2/kg):203.5

口径:アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2   
初速(m/s):960
弾頭重量(g):4.54
エネルギー(ジュール):2092.0
初活力(m^2/kg):213.8


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:56:18 ID:nP+3GAaj
口径:500S&W  
弾頭重量:440gr 
初速:1663fps
KOPF=52.2   
ME=2602    
PF=731.7

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
弾頭重量:602gr  
初速:1502fps
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
弾頭重量:121gr   
初速:2390fps 
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:57:20 ID:nP+3GAaj
口径:5.56mm×45  
弾頭重量:70gr   
初速:3149fps
KOPF=6.6    
ME=1541    
PF=220

初活力(ft-lbs)=ME(マズルエナジー)
計算式:弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240

破壊力=PF(パワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)÷1000

TKO=KOPF(ノックアウトパワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:58:51 ID:nP+3GAaj
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107(2004/03/26 12:03)870の滑腔銃身で... from HIRO
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やMSSー20でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:59:49 ID:nP+3GAaj
http://jp.youtube.com/watch?v=XHAWtwOmClA
立ち会い、久島海に旭道山の強烈な張り手がクリーンヒット!
久島海は脳しんとうを起こし、土俵中央に膝から崩れた。
久島海は当時の協会理事長の部屋の大切な力士。
旭道山の張り手は非公式ながら禁じ手とされた。
久島海はこれがトラウマになったのか大成せず、旭道山は
得意技が使えずに負けが込み、国会議員へ転身する。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 12:15:20 ID:nP+3GAaj
>>173
私は登山家ではないので通常は猟で使ったり、あとはキャンプなどで車で山に入る時に
ヒグマの自衛用に弾倉の装弾数制限用の(日本の銃刀法の関係で3発しか入らないようにしてる)
スペーサーを一時的に外してバックショットとスラッグを交互に装填したショットガンを脇に置いてます。
山だから酒盛りして騒いでても、自分は物音に敏感なので気配を感じると会話を中断して、
銃に手を掛けて警戒しますがそういう時は大抵はシカかキツネですね。

ここだけの話しですが言わないだけで結構皆さんやってますよ。
命には代えられませんし、1分かからないので普段は戻してます。
年一回の銃検査と時には元に戻ってれば問題ありません。

山でキャンプしてる時に夜ガサゴソ音がすると空手やってた頃の先輩で道場では黒帯締めてて
身長184cmで100kg近くゴツイ人でもやっぱり顔色変わりますよね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:38:10 ID:dzDbgWoH
>>351
だからなぁ、人と猛獣がどうこうなんて一切語ってねーんだよ

人間が0.1秒切れる反射神経か否かを語ってるんであって
知的障害者かオマエ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 14:45:22 ID:AYB2K20C
>>358
あーそかそか
ダムダム弾と勘違いしてた
鉛玉は一種のダムダム弾、という言い方は問題ないかな?

ちなみにYNCやドキュメントリアリティーで見ると
拳銃弾による傷って場所にもよるけど外見は意外と小さい孔だよね
サーカスのライオンが4,5発で倒されてる動画は見たことあるが
例えば牛やサイのように皮が頑丈な猛獣相手だと
警察拳銃のような口径のピストルじゃ10発やそこら撃ってもまずもって致命傷は与えられそうにないな



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:18:23 ID:kpreU1b7
>鉛玉は一種のダムダム弾、という言い方は問題ないかな?

ダムダム弾ってのは原始的なホローポイントと考えた方がいい

>サーカスのライオンが4,5発で倒されてる動画は見たことあるが

ありゃ拳銃弾でも威力の弱い9mm弾だな
はっきり言って拳銃弾ではライオンの様な大型猛獣に対しては頼りない
ショットガンのバックショットで頭吹っ飛ばすのが確実だ

>例えば牛やサイのように皮が頑丈な猛獣相手だと

牛はまだ至近距離から脳撃てば拳銃でも殺せるがサイは拳銃弾では頭蓋骨すら貫通できない
サイやゾウにはこういう硬皮獣専用のフルメタルジャケットを使う
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
こうやってコンクリの分厚い壁も破壊する貫通力がないとゾウやサイは厳しい
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
大抵、表面の銅と中心部の鉛の間にスチールのインサートが入ってて変形しにくくなってる

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:22:44 ID:kpreU1b7
>拳銃弾による傷って場所にもよるけど外見は意外と小さい孔だよね

拳銃弾は初速が遅いので余程の大口径以外はそれほど爆発的な銃創にはならない
ただ、表面的な射入口よりも中のほうが酷いことになってる
何故かというと弾丸が突入した時に体内にできる大きな瞬間空洞はすぐ元に戻るが
破損した細胞は完全には修復しないからだ
その後永遠に残る空洞を永久空洞というんだがその損傷が大抵銃撃のダメージを左右する


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:25:54 ID:kpreU1b7
ショットガンのバックショットの場合、一つ一つのペレットは38口径程度だが
それが一回の発射で、弾の種類にもよるが9〜15発も一気に命中するので
頭にでも当たれば>>346の写真の様に頭が吹っ飛ぶ
バイオハザードでレオンがゾンビの頭をショットガンで吹っ飛ばしていくが
あれは大袈裟でも何でもない

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:41:33 ID:kpreU1b7
ちょっと聞きたいんだが横浜市内でモルモット販売してるショップない?
通販だと運送時のストレスで衰弱するから直接買って帰りたいんだ
イングリッシュ希望で

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 19:46:36 ID:AYB2K20C
馴れ合うつもりも
勿論煽るつもりもないけど
銃器に関してはよくご存知だし問いかけに真摯に答えてくれる点助かるね

モルじゃないけど小動物飼ってるから、
個人的には狩猟系にあまり興味ないというか、どちらかと言えば好きではないが、
貴方のその銃器の知識と経験そして情熱には敬服するよ

なんの為に買うのかは聞かないがモルモットならペットショップでいくらでも手に入るでしょ?
町田リス園のモルモット達可愛いぜ〜

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:00:47 ID:kpreU1b7
>なんの為に買うのかは聞かないが

そんなの可愛がる為だよ

実家では猫飼ってたし、ハムスターも飼ってて
小動物は昔から好きだよ
自然公園でモルモット触ってから欲しくなってね
ハムスターは手の中でじっとしないから和まない
「町田リス園」調べてみるよ有り難うm(__)m

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:03:10 ID:kpreU1b7
あ〜、ペット屋じゃないのか
http://www13.ocn.ne.jp/~risuen/

横浜市内の店で中々扱ってなくてね
取り寄せになるのかな?
まあ、調べてみる

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:07:09 ID:AYB2K20C
>>376
あーごめんごめん
狩猟が趣味の方だけにそれ系の餌にするのかと思った
ちょっと勘ぐり過ぎたなw

リス園のリスも可愛いよ
調子いいと手に乗って餌を食べてくれる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:08:15 ID:AYB2K20C
>>378
そう、ペットショップでないのよ
ごめん


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