【LH】ルーセントハート：CvC

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 05:57:19 ID:mBpqegGl

大規模クラン・ボス狩りクランが放棄されてスコア稼げなくてザマァｗｗｗｗｗｗｗ
あと3ヶ月もしたらお前ら雑魚ｗ雑魚ｗ雑魚ｗ
CvCスキル無い奴はボス狩りすんな雑魚ｗｗｗｗｗ

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 06:29:20 ID:XAsJSHrG

もしそんなみんながみんなクランスキル使えるようになったらナイト本格的に涙目

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 09:48:56 ID:Tkqa88EZ

本スレでレグ馬鹿にした後は今度はボス狩れないからってひがみか。頭腐ってんなこのクズ

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 10:51:21 ID:50zIsJYA

mBpqegGlのオナニースレはここですか？＾＾＾＾

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 16:53:37 ID:YhdVCyjh

pgr

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 17:17:43 ID:IzC/dMWT

1は腐ってるが気にせずカキコ

力の差がありすぎた時、諦めるくらいなら逃がすくらいならお互い同じ回数ずつ殺されればよくね？

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:38:34 ID:i08/FTvy

日本語でおｋ

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 16:52:02 ID:fZE3gepg

池沼晒しアゲ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 22:57:53 ID:N58K9rY/

;;

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 02:03:38 ID:Co4TdHL1

負ける方にも餌が無いと、
勝てないと思われたらひたすら放棄されるな。

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:23:37 ID:a4swtU5h

てかこれさ、お互い話し合って
攻め守りで交代してポイント稼ぎすればいいんじゃね？
レベルなんて後からでも上げれるだろうしなあ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 05:13:32 ID:ydMykmsb

>>11
そのシステムだと闘技場と何ら変わらない廃墟確定コース。
おっとすでに…

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 17:35:52 ID:jNlJsWZc

まあ双方のクランのメンバー全員それで納得させられればいいが、ほぼ不可能だろ、面倒だし。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 17:54:34 ID:sG+xUIxP

はははｗとある大型廃クラン員だがなんの問題もない
複数サブでクラン作って同ｃｈでクラン戦申し込み
サブクランと当たったら３５分間狩りまくり５〜６０００ポイント美味しいです
攻守交替でサブクランでも狩り
廃はここまでするからサブクラン以外に当たってもクランポイント稼ぎと思って
金曜は俺TUEEEEE土日は来ない相手の旗狩り！以上
スコア稼げないって？ぜんぜん稼げてます＾＾あしからず〜

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 19:23:58 ID:3yap7Ke8

あしからず〜って
サブクランと当たる可能性って、そんなに高いのか？
どんだけサブクラン作ってんだよｗｗ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 01:04:28 ID:9eVOhMn6

ＣＶＣやった事無いのが良く分かるなｗ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:52:02 ID:C9sxBT43

知り合いのレベル低めのクランに助っ人で入れてもらって個人スコア稼ぐ
メインクランは殆ど不戦勝だから負けなし
これが正しい一般廃人の稼ぎ方だろ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 21:27:41 ID:9eVOhMn6

ＲＯとリネ２やってたけど、それが普通だったな。

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 21:30:43 ID:CjgcMYH/

スコア稼げる試合はある程度人数多くて戦力が拮抗してないといけない。
たとえ低レベルクランに入れて初日にある程度スコア稼げても、
二日目三日目放棄されて大して稼げないのがオチ。
理想としてはクラン戦闘レベル3以上にして、2pt程度のバランスと
統率の取れたメンバーぐらいのクラン同士がぶつかる時が一番稼げる。

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:11:11 ID:cRuNcPPF

１日目無双したら２日目３日目はまた別のクランを手伝いに行くだけだろ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:15:10 ID:DkFe9DLo

そうほいほい入れてくれるクラン見つかればいいけどな。
理想論ばかりじゃなくて実際上手くいってる方法書いてくれよ。
どこか無理がある話ばかりだ。

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:38:42 ID:gv6Rb6vO

テストだとトップクラスの廃が｢CvCでボコられて困ってるクランに助っ人出します｣みたいなエリア見たことある

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:45:48 ID:sh+AyZDj

過疎で誰も居なくなった一人クランで毎回申し込んでるけど、一回も出て行ったこと無いな。

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 01:33:15 ID:dAEVc4oQ

>>23
引退しろｋｓｇ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 06:28:37 ID:rBciDryG

そういう廃呼んで勝っても全く利益ないどころか、
無駄にクランの戦闘レベル上がって勝てないクランとしか
当たらなくなってどうしようもなくなる。

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:29:13 ID:1KdDdr7b

公式に傭兵）笑（スレあるから誰か書き込んでこいよｗ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:56:18 ID:coffzrmW

>>25
結果、傭兵雇用に必死になる
戦力の殆どを傭兵で賄ってるギルドとかも他ゲーじゃあったりしたんだぜｗ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 23:33:51 ID:rBciDryG

だからそこまでして勝つ必要性がないだろ。
必要なのは戦闘スコアであって、クラン経験値ではない。

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 14:41:23 ID:Buu+nXAu

「このクラン戦闘レベル１０なんだぜすげーだろ」
的な自慢はできるかもしれない。
そもそもネトゲなんてゲーム内で見栄張るのが目的みたいなもんだしな。
だがゲーム内で賞賛されるようなことは全部リアルではキモがられるという罠。

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 19:25:04 ID:3wX7Mu6S

所属してるクランの戦闘レベル高くないと上位のスキルが使えんぞ
スコア稼いで習得しても、元クランに移籍して戦闘レベルが3とかだったら、5まで習得してても3までしか使えない
結果的に廃人を呼び込むためのアピールになるんじゃないか？戦闘レベルが高いってのは

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 20:01:45 ID:m+g1gDzA

漏れは今のクランで個人ポイント稼いで、
ある程度したら廃クランに移籍するつもり。

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 22:46:18 ID:0xpEILSZ

で、クラン戦闘レベルでほんとに振り分けられてるのかい？

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 01:59:26 ID:+ENPrlzw

振り分けられてるよ
アトのエン○レムはもう4か？まだ3かな？
旗を35分未満で全部ぶち壊したらクランスコアが9万近く入って、経験値がその半分くらい入る
今戦闘Lv3↑が連戦連勝クラン、Lv2が毎回参加してるけど負けてるクラン、Lv1は負けっぱなしor最近CvC始めたクラン

バトルスコアがあんま稼げない→戦闘レベルあげても意味ない→旗守ってCvCに勝つ意味が薄い
→ゾンビアタックしてまで旗守らない。むしろさっさと相手に旗壊させて攻守交替、HPが多い攻撃側でスコア稼ごうとする
→でも相手も同じ考えで、結局どっちもスコア稼げない

なんか悪循環なんだが。要望出したほうがいいな。なんらかの。

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 02:05:45 ID:+ENPrlzw

あとクラン内でバトルスコアが均一じゃないとかうるさいのも嫌なんだよな
勝利したら、参加者全員にバトルスコア1000付与とかどうだろ。
なんかスゲーよくね？公式にスレ立ててくるわｗｗｗ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 18:02:23 ID:RZW9tcbp

普通インターバルの時に戦力のバランス調整するだろ。

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 00:01:05 ID:wIuFaMWa

強いクラン相手なら、相手に有利な条件で談合に申し込めばOK。
バトルポイントうはうはだぜ？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 08:46:58 ID:N6oIm6PH

実際は談合に応じるクランなんてあんまりいないけどな。
まだ相手のクラン員を戦力均衡するぐらいこっちに分散させて、
模擬戦形式にしてくれと持ちかけた方が現実的。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 09:33:14 ID:VRPyBnFg

いっそやたら強い廃クランだったら受けてくれるだろうになｗ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 11:37:37 ID:RpK3cwb+

>>29
ゲーム内で見栄張るって何だよｗ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 13:48:16 ID:0002+1ty

MMOなんて、リアルでの負け組が見栄を張り合う場以外の何物でもないだろ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 23:59:08 ID:OhCtsuDf

だれかバトルスコア稼ぎ用のクラン設立してくれ。
ひたすらサブを殺しまくる感じの。
参加費とったら商売なるし、だれか商才あるやつ上手い方法考えてくれ。

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 00:46:51 ID:Y9A3UJYx

最強クランと談合したらｳﾏｳﾏだったｗ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 19:05:43 ID:h0/VSEVV

レグルスならクラン特定した

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 23:02:40 ID:nsYiAnVE

なんだかんだで枝つえーな味方に当たらなくなった

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/03(金) 23:05:28 ID:BuZCKWnl

んで、アトのTOPｸﾗﾝ同士の戦いの戦績ってどんなかんじ？
苺に勝てるとこってあるの？

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 20:20:48 ID:ZPti5FqQ

CVCって盛り上がってないのか。
やっぱLHはだたの狩りゲーだよな

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 20:22:34 ID:2riBjOZR

ランキングに載っているようなトップクラン同士のCVCだと
相当アツいが、それ以外はただの旗倒しゲー

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 20:51:34 ID:BDUPvWws

全然熱くないよ
基本mob狩りゲーで「人を攻撃できるようにしました」ってポンと後付けで作られる対人は総じてゴミ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 20:54:29 ID:BmxRWMkI

勝つために、LV35蠍座キャラ量産してMAPに出るのはHPの増える攻撃側の時だけ、
死にそうになったらクラン戦メニューから退場なんてやってる廃クランもあるがね。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/07(火) 00:11:25 ID:vRlB6JjX

なんでもいいがＣＶＣ中のラグとハンドの空中埋めと階段埋め改善しろ運営

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/07(火) 17:23:25 ID:xpZrEvTV

ハンドのおかげでパラが圧倒的な最強職になったな。

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 05:18:51 ID:0Dz8CVaI

パラ強すぎるな。

パラ＞＞WIZ≧砂≧プロフ＞＞＞他＞＞＞皿だったのが
パラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他になってしまった。
最低のバランス

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 20:18:55 ID:Tlj9AQRz

パラ以外の職は、そこそこのバランスなんだけどね。
サラとビショも、回復補助役として結構良いし。
まあ、パラ見つけたら凍らせれば良いのかな。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 20:20:53 ID:Mu+4hAJ+

パラそんなに強いか？
WIZの魔法とかも通らんの？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 21:06:17 ID:a5v9J4J+

冷凍銃も蟹で無効化されるけどな。単純に打たれ強いし足止めも優秀なのが揃ってる。
手間取ってる間に後ろから付いてきたWizにやられるってパターンがほとんどじゃないかな。
キル数自体はWizの方が稼ぎやすいと思うよ。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 21:14:42 ID:Tlj9AQRz

wizでキル数稼いでる人は、前には絶対に出ないだけ。
稼いでる人って、必ず誰かに前行かせるからね。

６０↑のパラ持ってる人で、対人やってない人がもしいたら、
ハンド持って是非行ってみると良いよ。
前に出ても少し後ろに下がっても強い。
というか、強すぎ。

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 21:24:23 ID:BKgy56ID

後衛の物理防御なんてブレイク不要か1発入れるくらいでボロボロになるしな
スタンで覚醒するか星座スキル挟まないと漏れなく死ぬ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 21:58:12 ID:a5v9J4J+

まあWizが前に出ないのは当たり前だな。
パラで前に出ないのは単なる役立たずだ。

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 22:28:09 ID:vbao2ZjP

後衛職が前に出るとか訳がわからないしな。

CVCはあくまで複数vs複数のバトル。
ある程度CVC慣れしたクラン相手だと、必ず途中で他のメンバから邪魔が入る
（冷凍・枝・スタンなど）から、一連のコンボを入れるだけ余裕がなかなか無い。

だから、wizみたいに「遠くから一発BF撃つだけでOK」みたいな職がキル稼ぎやすい。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 22:54:53 ID:Tlj9AQRz

後衛職が前にでないものなのは分かるけど、
実際には、そううまく前衛職なんていないだろ。
それに、常にＰＴ全員一緒で動いてる訳でもないし。
理想と現実って言う物があるんだ。

そうすっと誰か必ず前に出ないといけないんだよ。


いつも物凄く稼いでるwizがいて、どんな戦い方してるか観察してみたら、
とてもがっかりした訳だ。

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 22:58:11 ID:vbao2ZjP

>>60
うちのクランはCVCの一時間前に参加者全員集合して
「誰と誰が一緒に行動して、どの組がどういう目的の動きをするか」
みたいな会議してるんだが

バラバラで動くとかどんだけCVC慣れしてないんだよ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 23:10:22 ID:AkmVsDUI

どうでもいいが皿＞ﾚﾝ、な
距離詰める能力皿にある分火力差関係ねぇ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 00:54:04 ID:TWLeZ3rb

>>61
はじめはうまく行っても、
だんだんカオスになって、ＰＴとかばらばらになったりするじゃん。
おおまかな作戦は立てるけど、
常に後衛が後ろ行くとかありえないよ。
このゲームは、ほとんどが後衛職だし。

>>62
皿の火力の無さをなめちゃいけない。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 01:35:12 ID:JQsbC1dQ

>>63
カオスになってPT維持が難しくなったら、予めそれぞれの組で
決めてある何箇所かの集合場所で一時集結してから再度行動

お前のクラン、どんだけCVC下手なのよ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 02:33:10 ID:lFRgMIx/

何マジになってんのきめぇ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 02:48:00 ID:NhbZPhqO

統制も執らずに無計画に攻め込んだら、突入した瞬間に
冷凍＋集中砲火くらって何も出来ずに蒸発するのがオチだわな。
一度強豪と戦うとよく分かる。

枝を５秒ずつずらしながら発動して敵集団を丸ごとハメる役割
専門の部隊とか結成してるクランもあるぐらいだしな。

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 03:14:26 ID:ZpPUqlxw

そこまでしてクラン戦に勝つメリットがないんだよな〜

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 10:21:35 ID:02pgGAhZ

ゲームなんて元々自己満足の塊だろ
その時高揚した気分が味わえればそれで良い

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 04:25:20 ID:PbUUZ/A+

CVCって同じ戦闘LV同士のクランで対戦するんでしょ？
アトリアのTOP2クラン熱いなｗ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 04:50:04 ID:Qi2/ij4d

>>69を見て思ったけどいっつもあたって逆に仲良くなってお互いにポイント稼ぎ合うこととかにもなりそうだよな
実際どうだかは知らんぞ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 05:08:15 ID:6a5Z2Idm

廃人共の「勝ち」への執着をあまく見ない方が良い
あいつら、一度自分が負けの側になるとすぐ顔真っ赤になる

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 17:07:05 ID:PbUUZ/A+

苺なんて全員カンストしてクイズのﾗﾝｷﾝｸﾞにも入らなくなってるじゃねえかｗ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 08:57:32 ID:ZJg75WrV

対人バランスなんて最初からないし
旗はサブキャラ複数用意してモータルアサルト使い捨てでOK
冷凍とか蟹出しておけば痛くも痒くもない
蟹ペットとモータルアサルトがあれば統率も作戦もいらない
ほんとつまんないよなぁ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 12:52:54 ID:gqxl5ird

>>69レグルスだと2強だったが1強になってしまって1つのクランが独走してる

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 14:20:11 ID:ce+asKUj

全クランの頂点(笑)とか興味ないんだろ、あの廃クラン以外
CvCスキル取れれば後はどうでもいいし、糞バランス過ぎてガチでやり合う気にならない

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 15:07:02 ID:LT5RFbuS

所属クランがそのレベルに達してないとクランスキルも使えないんじゃなかったっけ？
クランレベル4以降は勝てるクランじゃないと上がらないだろ。

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 17:12:15 ID:EDNKks80

ここで愚痴ってる連中はまだLv2やLv3習得するのに、スコア足りねえぇぇぇぇー！
とか言ってる雑魚共だからLv4以降のことは考えてもないんだろ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 21:20:11 ID:uBsk3EgR

ただのお遊びだろCvCなんて
本当の対人やりたいなら他ゲーやるしｗ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/14(火) 22:07:59 ID:EDNKks80

遊びだから面白いし熱くなるんだろう

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 09:11:58 ID:bzjouiEN

>>63
一応言っとくがレンは近づかれたら極端な話｢なにもできない｣からな
なにもできないのと火力が低くても攻撃できるのとじゃ結果見えてるだろって話

あとPｖPはラビとちがって火力あればいいだけの問題じゃないかんな
皿なんて58すぎりゃ他のメイジと同等かそれ以上になれるっつってもおかしくないと思うぞ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 09:36:40 ID:tCApjfpc

グリップで距離取ればいいだろカス
サラはｃｖｃでもまじ空気、格下相手にがんばるくらいしか出来ない
多対多なのに役割が無いのは痛すぎる

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 11:51:03 ID:eOfDbvoE

一方いろいろ知ってる皿はスタート地点の上からドレインで吸っていた

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 13:21:47 ID:r1buO1TE

>>81
ハンド食らった側はしばらく硬直するから、相手のスタンの方が先に入るぞ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 17:11:15 ID:2/nNYsTD

空気具合なら天麩羅のが酷いだろう
せいぜいスタンとハンドで他人のkillアシストするくらい

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 18:45:14 ID:55xlQnCO

メイジ職なんかは60になってもせいぜい防御1800程度しかない
テンプラのカスブレイクでも後衛にとっては致命傷になるぞ

まぁ、パラの足元にも及ばないのは確かだが

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 19:58:22 ID:OcaBKNu3

パラだけどwiz3人相手にしたら足止め喰らって集中砲火になるんで怖くて近づけません(´・ω・｀)

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 08:58:47 ID:lzoxXUZW

スピカに居る某57皿はCvCでも強かったぞ
枝とスティルハンドを上手く使って1対1に持ち込んだり
一気に突っ込んで枝使って範囲して仲間の後衛にPKさせたりと。
スピカが底辺だからなのかもしれないが、そこら辺のナイト以上に前衛の役割を果たしていた。
正直サシで勝てる気がしなかったな。スピカの晒しスレで有名なaselia氏では勝てないだろう。
今はもう傭兵をやめたみたいだが、また傭兵になったら雇いたいと思う。

こんな皿も居るんだから、お前らそう皿をゴミ扱いするなよｗ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 09:12:51 ID:PwbM+aac

それ皿関係なくね？

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 09:23:35 ID:K1d17p7I

メインナイト、サブ皿って感じだね

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 09:43:54 ID:TTmyCaUV

>>87
CvCじゃ１：１なんて状況発生しないので関係ないです。
つーか晒しのネタもってくんな屑。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 10:10:27 ID:DS3WHq0+

つーか皿のドレインと雷なんとかしろ運営
スタート地点で打てるとか汚ねえぞ
ペットも相手のスタート地点に飛ばせるしな

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 12:16:02 ID:QcBG9jNI

明らかにおかしいから修正は必要だと思うけど、
攻撃されたとき相手ターゲットするの利用してスティルハンドで
引き寄せられない？試したことないけど。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 12:20:26 ID:yjIMYJwZ

>>92
「攻撃進路上に障害物が〜」と表示されるから無理だな
何故か、皿のドレインだけが障害物無視で発動できる

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 12:22:55 ID:9DDTM/Pt

皿は敵にしても味方にしても糞だな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 15:01:22 ID:lzoxXUZW

ID:TTmyCaUV
1:1発生させる前に死ぬような雑魚さんなんですね、分かります。
晒しのネタだからどうした？何か不都合でも？
あ、aseliaさんでしたかすいません＾−＾

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 15:09:18 ID:yjIMYJwZ

Sirues・・・　だからお前は嫌われるってのがまだ分からんのか

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 17:49:22 ID:pAi8delD

CvCじゃ１：１にならないように動くのが基本。
サシの勝負だとか、１：１に状況に持って行くとか言ってる時点で雑魚。
常に集団で行動し人数的優位を維持するのが基本。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 03:29:15 ID:4L6OAik8

皿は対MOBよりもPvPのが実用性あるけどな。
高レベルのスペルディレイは事実上かなり厄介だし、
コメットは持続スキルだから一度撃たれると打ち切るまでどれだけ逃げても飛んでくる。
それと天女もミラフォも貫通してダメージ+回復のライフドレインも地味にうざい。

そもそも対MOBと違って1人にデバフが集中することなんてめったにないから、
WIZも銃もそれほど火力上がらないしな。

皿は別に強くはないが、ダントツで最弱とか言ってるのはまともな皿と戦ったことないからとしか思えん。

実際は
パラ＞プロフ＞＞＞＞スナ＞他 ってところだろ。

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 07:45:45 ID:IVgLdX2D

砂はミンタカ着てるとかなりやばい
ミンタカとスタンスと戦闘符でパラと組まなくてもクリ確保されるし足止め豊富で防御無視もある
マジ系のワープは逃げるのに優秀だが、前衛のダッシュは逃げれないからハメ殺されやすいんだよなぁ
ミニペットやクイズ交換アイテムがなければもうちょっと戦略の幅が広がったかもしれないが

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 08:23:09 ID:ct0NS+PO

ＣｖＣで1：1を想定したら圧倒的にナイトが強い、スナなんてＰＴがあってなんぼ
ハンドで引き寄せられた後のバッシュを回避できなかったら全職沈む
ＰＴ前提の話しじゃないと無意味だと思うんだ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 08:35:34 ID:F73ebk7v

パラとWIZの数・質でほとんど決まる

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 09:07:01 ID:TB+GkouW

前提：全職Lv60。前衛は水鎧、他職はオレンジ防具。符使用は当然。PSが同水準の場合

パラ…敵なし。普通は負けない。負けるのは下手糞か相手が上級者。
WIZ…パラとプロフ、砂が強敵。逃げうちが基本。皿に負けたらセンスなし。
プロフ…パラ以外には普通負けない。ビショとは永遠に勝負が付かない。

CVCバフが上がるほど前衛有利、火力不利になる。
ハンドを持ったパラに勝つにはどの職でも相当のPS差がないと無理。
ソースは廃人の俺

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 09:32:08 ID:ct0NS+PO

ホントにＣｖＣやってんのか？
バッシュが回避されたら一気にどん底の前衛、バインド外れたら必死に逃げ回るしかないwiz
とにかく卑怯な攻撃が出来るサラ

運に大きく左右されるんだから、普通は負けない、とかないから
矢面に立つ前衛は集中砲火で沈むことも多い

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 09:45:55 ID:jHsr1NQ7

実際はしょぼいパラもいるし、戦いなれてるWIZやプロフもいるからわからないけど、
職業としての対人性能で言えばパラはぶっちぎりで強いな。
質が同水準だとパラには普通勝てないだろｗ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 10:36:13 ID:eVbX8S5B

前衛とか別に倒さなくてもいい
アースバインドやシンク撃ってる冷凍担当者に
前衛を倒さず永遠拘束してもらってるだけで無力化できるし
前衛いなけりゃ〜残りの戦力全員で順番に旗落としていけばいい
攻撃ならスキル数稼ぎながら旗落として後半戦下降りなきゃ勝ちだし
防御なら入り口が限られてる４を全員で死守後↑のやり方で勝ち
クラン戦なんてＰＳなんかいらない冷凍撃てるＬＶの人数をどれだけ揃えれるかだろ？
数だよ数。どんなにＰＳが高い人でも冷凍撃ってくる複数人には勝てない

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 11:13:40 ID:Szrvx4C+

冷凍打ったら晒されてボロカス言われてクラン員逃げるから
一度しか使えない諸刃の戦略だな

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 11:29:12 ID:FSXXFugZ

>>105そんなクランがあるなら対戦してみたい。鯖どこ？

>>103パラは普通負けないぞ。お前が雑魚すぎならしらん

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 12:15:22 ID:wXpRfnWj

冷凍で文句言ってるのは極一部の頭湧いたクランぐらいだけどな

運営が用意した対人用アイテムを対人で使って何が悪いのかと

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 12:33:03 ID:FSXXFugZ

大人数で少数相手に冷凍銃使わないなら別に幾ら使ってもいいんじゃね？
それで文句言う奴なんていないだろ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 12:44:08 ID:reWOKlZ+

>>102
プロフビショ戦で勝負付かないってエナドレしちゃえば無力化できたりもするぞ。
蜜程度の回復ならすぐ吸えるし。
逃げ撃ちするwizにエナドレも面白い。範囲外でも吸い続けるしな。

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 17:45:04 ID:3yCNA/D7

ちなみに冷凍は蟹で無効化、エルナでスタン地獄にできる
対抗手段がある以上文句言えなくなった
ただしガチャまわしてください（一億

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 18:35:14 ID:eVbX8S5B

エレナのスタンは距離さえ気をつければ問題ない
エレナのスタン範囲をメンバーに徹底すれば問題解決と言うか魔法職とガンナーは
基本遠距離攻撃だから問題ない気が･･･
遠距離攻撃の利点無視してまで近距離で魔法＆銃撃つバカいるのか？
蟹だが無敵になってもすぐ冷凍連打で解決
まぁ〜蟹発動する前に死んじゃうから気にしない〜
結局最強は冷凍使えて圧倒的な数を用意できるクラン！数は力だ！
　
でも俺のクランは談合してポイントしか稼いでないがな！ＬＨでＣｖＣ？（笑）だし

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 18:40:18 ID:wXpRfnWj

冷凍銃はあの効果時間の間に20回もの攻撃判定がある

だからセルス・エルナ・天女みたいな被弾発生タイプのものは
冷凍銃を食らうとほんの数秒で発動しだす

>>112
＞蟹だが無敵になってもすぐ冷凍連打で解決
無敵の間は冷凍銃も使えなくなるぞ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 19:09:44 ID:NvKmI6vD

実際にやらないで机上の空論で語ってるだけだからそっとしておいてやれ。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 01:20:41 ID:m18ckPgS

>>112
何も考えてないモンスターが相手じゃないんだぞ

エルナを出してる奴は当然、物陰からの奇襲やダッシュやタイガーや
セルスとの持ち替え、各種アイテムを駆使して全力で近寄ってくる

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 07:44:52 ID:Egt78HdT

test

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 13:53:39 ID:zdzWlfIK

なんか死にそうになると退場するやつがいるんだけどこれってどうなの？
ひどくないか？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 15:14:38 ID:Js6it83G

>>112が無知すぎて恥ずかしいなｗ


>>117
アト鯖のSMっぽい名前のクランの退場逃げが半端なかった

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 17:16:41 ID:Dnjkep8c

運営に修正の要望送るしかないな。

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 18:43:01 ID:0ShLajdT

クランのBFも２週間以上クランに所属しないとダメとかだとおもしれーのにな

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 19:22:08 ID:Js6it83G

退場する時はログアウトと同じように10sちょっち待たないと出れなくすればいいんだお＾＾
だっておｗｗｗｗ
退場で逃げられまくってポイント稼げないのくやしいんだおｗｗｗ
もう顔真っ赤っ赤だおｗｗｗ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 19:58:12 ID:aSk8IE/E

FEZはまだそれできるんだよな

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 21:13:51 ID:Dnjkep8c

退場制限は当たり前だろ。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/19(日) 23:27:32 ID:xzVVLUey

そんなことよりエンプレスダガーの性能どうにかしろよ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/20(月) 00:24:00 ID:kinlF8S+

エンプレスダガー台湾であのままらしいから仕様くさい

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/20(月) 02:33:34 ID:tL7MKoL5

test

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 09:47:54 ID:OBKMFSyU

でも退場逃げして旗とか守れるもんなのか？
圧倒的に人数多かったらいけるかもしれんが

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 10:24:21 ID:KaqYOd9M

攻撃側の時HP1500増えるバフが自動的にかかるからその時に出来るだけキル数稼いで、
かつ旗を即折れるようにモータルでHP減らしておく。んで旗いつでも折れる状態にしておいて、
出来るだけキル数を稼ぎかつ稼がせないように退場する。相手の抵抗がなくなるか、
時間制限が近くなったら旗を折る。守備側の時はHPバフつかないから、キル数を稼がせないために
一切下のマップに降りない。クランの勝敗はキル数と旗を折るのにかかった時間で決まる。
この方法で守備側の時にどれだけ早く旗減らされたとしてもたいてい勝てる。

これが大抵のクランランキング上位の廃クランのつまらない必勝（）の戦い方。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 10:49:33 ID:ttOE68bz

それもあるが退場だとポイント稼げないから地味にイラッっとする

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 11:05:24 ID:J3QZVysS

>>128
相手も同じ方法を使ってくると言う発想はできないんですね
分かります

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 11:09:12 ID:KaqYOd9M

だからお互いのためにつまらなくなるような戦い方はやめた方がいいよな。
上の戦い方がまかり通ると最終的に蠍座LV35キャラしかマップに出てこなくなる。

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 11:20:24 ID:J3QZVysS

つか、モータルは使用者が死ぬと効果も消える

いくら覚醒してようとたかがLv35のキャラなんて、50代のクラメンを1人か2人
配置しておくだけで対処できるぞ。スティルハンド持ってるなら尚良い

ただし自分の持ち場も守らず、スコア稼ぐために我先にと身勝手な動きをする
クラメンしかいない張りぼてクランだと無理

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 14:21:59 ID:oe9DVVfA

ランキング上位はｘｐ上昇が毎回１５０ｋ超えてるから自演だろ
普通に戦ったらこんなにあがらん

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 14:25:09 ID:4R+8VE17

>>133
どうやってランキング上位で自演するんだよ
対戦相手は運営が勝手に決める上、戦闘LVが同じクランとしか戦えないぞ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 14:36:34 ID:oe9DVVfA

戦闘ｌｖ６、５、４辺りのクランは少ないから毎回対戦相手が同じだろう
とくに６，５
ついでに辞める人間ふえてきて廃クラン同士仲良くやってないとラビすらいけない状況だ
自然とFLだらけになるだろうが

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 14:38:32 ID:U7tx4AQR

アトリアの上位は八百長だよ
手を組んでる
たまに他と当たっちゃうと放棄して他上位クランに傭兵行って効率よく稼ぐ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 14:41:26 ID:4R+8VE17

>>135
クラン内でPT作れないほど過疎ってるクランは、そもそも上位まで勝ち進められない

単に高戦闘LVのクランを倒すと入る経験値も多いってだけの話だろ
本当にニートは陰謀論みたいなのが好きだな

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 14:52:39 ID:oe9DVVfA

陰謀論だとおもうならアトリアの該当クランにはいってみたら？
実際にみてみれば納得するだろう？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 15:07:03 ID:BfbW7zOP

もう戦闘レベル5〜のクランあるの？
あとLV4ぐらいまでなら実働人数が10人満たなくても、
相手が放棄ばっかりで旗潰してたらLV上がってたというのはあり得る。

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 15:14:33 ID:oe9DVVfA

どこでもいいからｎで開ける電子新聞ひらいて、ランキングのクラン戦Rankingクリックすればみれる
アトリアのがみたいならアトリアで

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 15:26:02 ID:tiMgOqkV

>>137
低レベル無知乙

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 20:18:45 ID:nGvydnoz

ほしともが上位のクランにいるけど相手こねーなーってぼーっと立ってるうちに
○○が力尽きましたがすごい勢いで流れるんだぜ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 13:06:30 ID:8t/2PPdF

70分間CVCのNPCクリックして橋に出ると騎士団に出るを繰り返す作業だから指痛める

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 14:55:57 ID:H8mIZ/12

え、手作業の奴なんていんの？

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 17:42:38 ID:8t/2PPdF

え、BOTつかってるの？

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 19:38:55 ID:a8K4990o

「BOT使ってます（ｷﾘｯ」とか自爆以外の何でもないだろ　馬鹿すぐる

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 19:39:14 ID:upWvOxB1

つられすぎだろ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 12:26:08 ID:TXpzmCT8

1vs１の状況で回復職が火力職（おもにウィズ）に勝てるかな？
ＢＦとかがプレイヤーに対してどれくらいのダメ出るんだろう・・・

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 12:35:48 ID:UFmej8hP

極普通の紫魔盾を装備していたとして、大体Lv50時点で3kダメ前後
Lv60時点で5kダメ前後だな

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 12:39:44 ID:Nkt4hG03

>>148
回復にとってはウィズより銃が天敵だと思う。
800ダメをスパンスパン出されるんだぜ？
ＢＦの対人ダメージはどれくらいか見てないのが申し訳ない。

ちなみに本気の皿には誰も勝てない。
高台からドレインだけで出てこないからな。

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 12:52:52 ID:IqZnGZ9O

対銃ならアマプレ張るだけでアホほど有利になるぞ

無駄にカスダメの通常攻撃を挟んでくれるおかげで
手数が増える＝天女やセルスも発動しやすい

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 12:53:09 ID:OgI+vtEG

相手がパラでもバインドＢＦＳＳで即死、なのに圧倒的パラ有利なんて変なこというよなー
重要なスキルを一回スカったらどちらも終わり、しかも近接攻撃しかないパラはエルナで逃げられること多い

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:01:51 ID:Nkt4hG03

すまん、俺はプロフじゃないからアマプレ頭に入ってなかったｗ
銃って防御力無視できるから前衛ですらＣｖＣアイテムで動きを封じないと簡単に死ぬってフレの天麩羅に聞いた。

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:06:38 ID:IqZnGZ9O

>>153
防御無視技は消費ＭＰが激しい。ちょっとＭＰドレイン
掛けてやるだけであいつら何も出来なくなるぞ。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:08:21 ID:/DEeH0MR

MPちゅうちゅうつよいよな

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:14:36 ID:Nkt4hG03

なるほど、天麩羅から銃は強いと聞いたがプロフから見たら弱かったのか
情弱ですまない
このゲームは、ＨＰもＭＰもちゅうちゅう技が卑怯仕様だよな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:19:14 ID:UFmej8hP

運良くラッキードッジもエルナ・セルス発動もされず、狙いのコンボが一通りヒット
すればパラは確かに強いんだが、最大の欠点は「目立つ」ことなんだよな

攻撃する為に近寄らなければならない＝他の敵クラン員の目に入りやすい

下手に動くとあっと言う間に１ｖｓ複数になって集団レイプされちまう

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:19:58 ID:Ql6umoS7

>>152
ごめん。パラだけど＋２LV程度までのWIZに負けたのほとんど無いわ･･･
シャロウ持ちと戦ったことは無いけどな

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 13:24:12 ID:Nkt4hG03

１ＶＳ１でパラには滅多に勝てないんじゃないか？
ただ調子に乗って１人で複数のウィズ皿と当たったらほぼ100％勝てなくなるが

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 14:24:11 ID:TXpzmCT8

おお、いろいろレスありがとう。
3000出たらＨＰバフあっても死亡率高いな・・・
プロフなんだけど、ミラフォ程度じゃ意味ないし防ぎようがないのか。


って思ったけど、でっかい火の玉が見えたら冷凍銃すればいいのかな？

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 14:28:01 ID:UFmej8hP

でかい火の玉が出てきてたら既に詠唱完了してるってことだから手遅れだと思うぞ…

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 14:28:19 ID:OgI+vtEG

>>158
それ、普通に相手雑魚いだけだ
wizに負けた事無い、ってことは1：1な状況なんだろうし、そうなるとタイガーより先にバインド来る
バインドされたらハンドしてバッシュになるが、このバッシュがラッキードッジされたら一気に苦しくなる
バインドはいってる状態で、wizに思う存分打たれたら覚醒でもしないとムリポ。後は防御スキル使ってＰＯＴ連打か

ＣｖＣなんだし、自分のチームが有利な状況で戦ってるんじゃね？
負けてる側はバフも消されまくりで控えめになるし、星座スキルのディレイも確保しにくい
そもそも>>157で書いてるように、ナイトはさっさと足止めして殺すって作戦が多いだろ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 16:42:16 ID:YtrefUe3

>>162
バインドバインド言うけどナイトには普段役に立たないダッシュがあるんだぜ？
バインドかけて走って逃げるアホにはダッシュからのスタンコンボ
バインド後テレポ逃げだとダッシュタイガーでコンボ開始
むしろバインド後安心してんのか詠唱クソ長いBF撃つ奴居るが、俺からしたらボーナス
正直バインド上手く使いこなしてる奴なんて2,3人しか見たこと無いわ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 16:56:05 ID:Ii/OfcyG

BF詠唱カンストしてない時点で・・

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 17:33:00 ID:UFmej8hP

CvCで詠唱速度上げずにちんたら詠唱してる奴なんて居るのか？
BFの詠唱って1秒だぞ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 17:41:14 ID:IqZnGZ9O

回避運勢による強制回避(いくら命中上げても無駄)
更にはエルナ、セルスによる強制キャンセルのある今、
モンスターに当てるような感覚でコンボ()が人に対して
も使えると思ってる人は間違いなく対人の経験が浅い

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 18:16:59 ID:YtrefUe3

1秒あったら詠唱中に手届くけど？判りやすく詠唱長いって意味で書いたんだけどな
無詠唱は無理な、数発喰らう
コンボってもしかしてブレイク×6スタン〜のなっげーのをコンボ（）って思ってんのか？そんなの入るわけねーだろｗ
モンスター感覚でコンボ使うって発想が出てくるような時点の話してんじゃねーんよ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 18:18:30 ID:US8vewOi

現実は回避符ケチってる後衛ばっかりだけどな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 18:30:32 ID:UFmej8hP

>>167
ハンドの詠唱も1秒だろう
引き寄せたwizと一緒にでっかい火の玉が迫ってくるってことになる

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 18:34:55 ID:Ii/OfcyG

1秒以内にダッシュ・タイガー決められる自信がない俺ｗｗｗ
１：１なんて状況ほとんどないからどうでもいいけど

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 22:42:59 ID:KZM4S3H+

Cvでも死んだらbuff消えるよな？
その都度フルbuffしてんの？
アングリムの維持もmob戦以上に難しいと思うんだけど。

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 00:34:28 ID:MDLQputB

>>171
何故にフルbuff？
詠唱系カード一枚、杖に魔法強化付けてるなら高級詠唱薬で十分なんだけど

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 03:37:28 ID:XkrI2xsU

詠唱100％はかなり楽だよなー。
物理攻撃は色々面倒な上に詠唱程の効果ないのに。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 08:58:51 ID:hQu5AyY1

>>169
ダッシュの話じゃないの？なんでハンドが出てくるの？？
あとハンドされた時ってたまにワープせずに自キャラが走っていくんだよな
しかも操作不能で勝手に走ってるように見えるからびびるｗ
どうも直線状障害物がある所（曲がり角とか？）でされるとそうなる感じがある

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 11:19:38 ID:W8ZWMl5Z

一秒以内に地点指定してダッシュ発動して更にスタン攻撃？
お前の一秒ってどんだけ長いんだよ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 19:42:29 ID:pmvN59Yp

近づくときは普通ダッシュ＋タイガーじゃないの？

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 23:03:56 ID:RSl4MyuC

んで最強装備のODD様ってCVCだと強いわけ？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/25(土) 00:26:29 ID:SrteJ6zA

ODD様最近いなくね？まあシャロウガンレベル15とかおっかないがな

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/25(土) 01:24:47 ID:L30MR+s3

ODD様は強いが、CvCスキルに興味があるだけで、CvCで俺TUEEEには興味ないようだ
ODDなら金握らせてバトルスコア稼ぐだろうな
そういう意味ではCvC最強かもしらん

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/25(土) 01:56:26 ID:oX8ZD8an

ODD様引退しただろ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 05:49:25 ID:egheGNig

高レベほど知識アイテム使ってきて萎えるんだが・・・
気持ち切り替えてガンガン、知識アイテム使うべきなのかな？
なんだか卑怯に思えて使いたくないんだけど、おかしいかな？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 10:20:03 ID:n9qh2XGR

俺の所属クランはランキング入りしてるけど知識アイテム全部使用禁止でやってるぜ
高Lvクラン相手でも開始前に話し合って双方使用禁止でやってるし、ガチも自演もどっちもやってる（自演の方が割と多いけど）

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 12:02:55 ID:b0mPlpKr

っていうか知識アイテム対人でCVCで使うなとかどこの低レベルクランだよｗ
49以下の低レベルクランでもあんのか？おれみたことねぇー
高レベルとちょっと低レベルがいるクランならみたことあるが
とりあえず低レベルクランは黙ってラビ行ってろポイントとられるだけだからな

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 12:18:01 ID:gxPPoeDQ

全員使えるんだから卑怯でもなんでもないだろう

それでも卑怯だって言うなら、一部の職にしか使えないBFや
タイガー、シェイク、アマプレなんかも全部使用禁止だわ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 13:55:02 ID:egheGNig

知識アイテム使うことによって、職業による違いが関係なくなるような気がする
違いがあるから、楽しい気がする
高レベって言っても、65ぐらいの人が知識アイテム乱用しがちな気がする

>>182みたいなのが羨ましい

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:01:57 ID:jaZBsnb8

開発の対人バランス調整放棄の結果が知識アイテムだよ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:10:00 ID:+ykgw+Pu

知識アイテムが卑怯ならバインドもスタンも、デバフスキルは全部卑怯だと思うんだが・・・

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:16:08 ID:jaZBsnb8

普通はそうならないように相手の足止めするスキルは連続で使うと効果時間がどんどん半減したり、無敵になったりするんだよ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:17:51 ID:T4GXL49A

つか、知識アイテム使用禁止にしたら廃レベルプレイヤーが
無双するだけになるぞ　60以下の奴らはエサ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:20:12 ID:gxPPoeDQ

>>185
その65の奴が知識アイテム使わなくなったら勝てるとでも思ってるの？
対抗手段が無くなってますます差が酷くなるだけだぞ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:22:34 ID:2xYcIisl

こっちが５０代相手６０以上でも普通に冷凍とか枝使われたがなぁ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:34:59 ID:gxPPoeDQ

>>191
“質”でも“数”でも負ける弱小クランが勝てるわけがない

“質”が悪いなら“数”を用意しろよ
そうすりゃ冷凍勝負でも打ち勝つだろ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 16:05:35 ID:egheGNig

現状では>>191な気がする
高レベが知識アイテム乱用なんかしたら、勝って当たり前な気がする
人数・レベルでも上なのに知識アイテム乱用
これが常識に思われてる気がする

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 16:11:06 ID:gxPPoeDQ

要するに、質も数も劣る雑魚クランでも勝ちたいからハンデをくれってか？

だったら土下座してそう言えよ
お情けでハンデ貰う立場の癖に何が「卑怯」だ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 17:48:17 ID:egheGNig

質と数で負けるなら気にならない
むしろ、そんな状況でも１でもスキル稼げるなら、個人的には満足です
質と数でも勝ってるのに、さらに知識アイテムまで使う必要性がわからない

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 18:39:25 ID:2xYcIisl

>>194
ハンデくれなんて一言も書いてないだろうが
あきらかに有利なレベル・状況でも普通に使うとこ多いよ、ってつもりで書いたんだ
アイテムも使えばいいよ
ただ、やりすぎると面白くないだろ？
殺されるためだけに出てくやつ居ないだろ

確かに数も質も劣るんで、もううちはクラン戦やらない方向になったわ
クラン戦自体は面白かったので残念だな
参加クランが減りすぎる前に、多少変わるといいんだが

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 21:50:10 ID:nIxG/397

>>196
廃クランに出会ったら一回出て戦力差がありすぎるので明日はきませんって言ってしまえばおｋ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 22:16:48 ID:b0mPlpKr

>>196
相手がつよかろうとなんだろうと知識アイテムはつかうだろ
禁止じゃないんだからな
面白い面白くないはやってるほうは面白いからどーでもいい、やられてるほうはしらん
ぐだぐだいってんならCVCくるな、所詮おまいが雑魚なんだからな

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 22:25:13 ID:gxPPoeDQ

>>197
「自分が有利なときはやりたい放題やる癖に、不利になるとすぐ逃げるクラン」
として噂されて晒されるだけだぞ、それ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 23:50:17 ID:egheGNig

傭兵の数にも萎えるな
自クランの参加者よりも傭兵多いクランとかないわ
廃クランの人たちは廃クランで参加すればいいのに

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 00:04:09 ID:vYkQpHIR

shin1(^^)ですねわかります

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 00:13:00 ID:XBTPPE2Q

shinさん武器望月だから笑えるｗCVCであたりてぇーな、フルボッコしたいお

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 00:18:53 ID:qQTzt/yF

一声掛けただけで60や65の廃人が何人も何十人も集まって来てくれる
ってのも一種の能力な気もする

仮に俺が必死に集めたって、せいぜい50代のが数人来るかどうかだわ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 00:25:25 ID:aerKYIQn

まぁ、確かに集めれるのはすごいけど
１とか２の低LV帯のCVC来てまで荒らすことないだろ
つまんなくすんなよー

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 01:03:12 ID:e4EVL0AL

shin1(^^)さんのクランのDISCORVERYは傭兵に行って稼いでる糞ばっかりだからな

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 01:34:39 ID:qQTzt/yF

まあ、どうせそのうち傭兵もやらなくなるだろ

Lv4あたりからバトルスコアよりクランLvEXPの方が
貯め難くなるからバトルスコア稼ぐ意味が無くなる

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 04:33:13 ID:aerKYIQn

そうなったらいいけど、ランキングに入るようなクランからの傭兵多いしな

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 06:16:06 ID:kxPCUkwn

>>203人を集めたり動かせたりする奴はすごいな。
大人数で冷凍銃使われたら萎えるけど。

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 09:25:31 ID:9P4I6O5A

知識アイテム卑怯云々言うならCVC始まる前に互いのクラマスがどーするか話せばいいじゃない
其れすらせずに使用されたら卑怯とか愚痴るのは筋違い
対戦相手とは口も利きたくありませんって言う敵対心剥き出しのクランだと知らんけど

傭兵とか言ってるけど相手クランと談合したら3日で2万弱は稼げるけど、其れより美味いのか？
まあ談合断られたら其処までだけど

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 12:02:30 ID:BksgrTtP

Lv4の60%まで来たけども、未だ一度も談合を持ちかけられた事がない

つーか、終わった後に「あのクランはバグ使ってくる卑怯者だ」とか
悪口を言い合うほどで、談合しようだなんて空気はどこにも無かった

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 13:24:02 ID:qQTzt/yF

そもそも談合の持ち掛け方が間違ってるんだよな・・・

強豪クランからすれば談合なんてしなくたって、普通にやっても
無双に近い状態だからバトルスコアは貯まってく。そんな中、
弱小クランの方から「談合やろう」とか言われても微妙なんだよ

「何で俺達がこの雑魚共のスキル取得手伝わなきゃいけないの？」って感じ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 14:11:59 ID:aerKYIQn

勝敗決まってる3日目ですら、談合してこないクランもあるしな
まぁ、こっちとしても、散々、傭兵やら知識アイテムとか使われた後だから
談合する気にならないかもしれないが・・・
3日目で>>211な状態なら、帰ればいいだけの話だと思う

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 15:25:14 ID:9P4I6O5A

談合つっても状況次第なのは確か
こっち2人相手20人とかだと成り立たないけど、互いに1PT位の人数の状況なら談合の方がいいとかあるし
逆に互いに20人程なら普通にCVCだな
ところで普通に無双して3日でどれ位個人獲得ポイントって入るんだろ？俺の場合は2000程だった
やり過ぎたら相手来なくなるし調節が微妙

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 15:47:07 ID:Tg14isvQ

>>211
弱小のほうはすぐあきらめて来なくなるのに無双ってできるの？
むしろ人数多い強豪のほうが、一人当たりのバトルスコアがあまり稼げなくて
談合したほうがいいような気がするんだが・・・。傭兵は別として。

何が言いたいかっていうと、談合断られてばかりで飽きてきたって愚痴。
お互いLvや人数のバランスがとれていれば、何度でも復活しようって気になるんだけど、
このシステムじゃなあ・・・。
今まで一度も、ちょうど合うクランに遭遇していない。
明らかに強い相手か弱い相手しか来ないからなぁ・・・。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 16:13:49 ID:ztb4Zo7A

弱いほうが強いほうに談合申し込んだら普通にBP稼がせてくれないか？
テストで一番強いクランと当たって絶望してたけど、談合してくれて今までで一番稼げたわ
旗はおらないとか制限あったけど、ガチでやっても旗に触れる前に殺されるだけだしな。
他の鯖の弱小はレイプされるだけなの？

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 17:40:30 ID:qQTzt/yF

>>214
ここに居る連中や晒しスレの連中を見てみれば分かると思う

Lv4〜あたりのクランになると、今まで勝ち進んできたのにフルボッコされた屈辱感からか
すぐ諦めて来なくなるどころか、すぐに顔真っ赤になって何度も何度も突撃してくる

血の気の多いクランだと「その場復活」を連続で使い始めるところすらある

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 18:00:25 ID:fLi/5/JH

モータルアサルトかけて残りけずるのに３〜４人が張り付いて課金復活使いまくってたことがあった
容赦なく殺したけど

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 18:06:44 ID:BksgrTtP

上位クランと当たるような戦闘LVまで上がってるクランだと、
それまでに何度かは自分より雑魚いクラン相手に無双やってるんだよな

そんな過去があるのに「バランス悪いから来ません」だなんて
言ったら>>199の理由で晒されるのが容易に予想できる

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 19:12:02 ID:Tg14isvQ

>>215>>216>>218
いや、Lv2なんだけど、Lv1の頃は談合できてたんだ。Lv2になってから談合ができなくなった。
相手が弱くて且つガチでやりたいと言ったときは、
こっちも覚醒・知識アイテム・一部スキル封印とかして
手加減してたんで、>>199の理由はあてはまらない。

スキル目当てで申し込んでるクランなので、負けるのはまったく問題ない、
むしろ歓迎なんだが、倒せない強豪相手にボランティアするのもマゾすぎないか？
一度だけ、弱い相手をフルボッコしたら、来なくなったし、
高Lvじゃない限り、それが普通かと思ってた。

ガチにしろ談合にしろ、相手がいてこそだと思うんだよね。
明らかな格下相手に本気でフルボッコしたら来なくなって当然だと思うんだが・・・。
高Lv顔真っ赤はこのスレ読んでわかったけど、Lv1、2くらいではなぁ・・・。

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 19:15:53 ID:qQTzt/yF

そりゃLv1の時は談合できると思うよ

元々、Lv1のクランはバトルスコア稼ぎ目的に量産された廃人のサブクランが大半だしな
Lv1のCVCで申請するだけして当日来ないクランが多いのはそれが理由
単純に在籍してるメインクランのCVCの方が忙しくて構ってられないってだけ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 19:39:21 ID:Tg14isvQ

>>220
クランBBS見る限り、CvC実装以前からあるクランとばかり当たってたんだ。
当日来ないクランってのはなかったなあ。
格上クランでも、談合できた場合もある。
そのときは、一時的にこっちのクランに数人加入させて自演をやった。

220が言うように、サブクラン作って申し込んだほうがやっぱりいいかね。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 19:45:58 ID:BksgrTtP

つーか、上位クランのCVCになると晒しスレの有名人やBLに
入れてる奴のクランとぶつかる可能性がメチャクチャ高い

そんなのを相手に「手を取り合って談合しましょう」なんて持ちかけられねえよ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 15:55:23 ID:ehlNVsOE

個人的には談合持ちかけるのは、有利なほうがしたほうがいい気がするの
不利なほうから申し込むのも、少しはあるプライドってものが・・・
あと、>>211な理由で断られるでしょ？

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:13:06 ID:H0Xz53KZ

纏めると
談合は強者のみの特権
弱者はレイプされるだけ

北斗の拳ONLINE終了発表来てたんだぞ、世紀末にも程がある
3日とも談合はアレだが1日ならボーナスって考えで付き合っても良いと思うんだがな
それだと相手放棄するって事も無くなるんじゃね？

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:17:28 ID:ztUEwTU7

それだと弱い方が出てこなくて一週間無駄にするだけじゃない？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:24:04 ID:WufdpW5I

出て来ないチキンなクランはEXP溜められず、すぐ上位から脱落するから問題ない

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:28:08 ID:nVaChqrR

2日間は談合ポイント稼ぎ、勝ち点も1-1に
最終日は戦力バランス見てガチ、勝負にならなさそうなら強い方を勝ちにした上でのポイント稼ぎ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:30:17 ID:ztUEwTU7

上位ってもLV4まではすぐ上がってLV4からは上がりにくくなるし。
そんなことはすぐつづかなくなるけど。

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:33:09 ID:gvgDQLMQ

>>225
雑魚クランがCVCに出て来なくても、廃クランは痛くも痒くもないだろ

廃プレイヤーは傭兵としてそこら中のクランから引っ張りだこだもの
バトルスコア稼ぎに困ることなんてない

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:36:56 ID:gvgDQLMQ

>>228
上がり難くなるからこそ、試合放棄するようなクランは万年Lv4のままなんだろ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:41:18 ID:ehlNVsOE

>>227みたいなのも、おもしろそうだけど
実際は、レベルや人数が有利なほうが負けてしまって、最初の2日間の調整が少し難しい
まぁ、旗壊すのも考えると簡単だけど

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 16:50:36 ID:WufdpW5I

弱小クランに試合放棄された強豪クランの行動はこう

・適当にサブキャラあたりを入場させて弱小クランを監視
・蠍座キャラを使って旗倒してクラン経験値確保
・廃人特有の人脈の広さを生かして、LV2や3のCVCに傭兵参加
・雑魚プレイヤー相手に無双してバトルスコア確保

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 17:04:51 ID:gvgDQLMQ

勝ち点と言うか、3日間で稼いだポイントの累積で勝敗が決まる

例えば
　　　　　クランA　クランB
1日目：　60000　　70000　　勝者：クランB
2日目：　60000　　70000　　勝者：クランB
3日目：　70000　　40000　　勝者：クランA
合計　：190000　　180000
最終結果：クランAの勝利

こんな感じで、1日目2日目で勝っても3日目のポイント次第では逆転する
実際それで負けたことがある（2連勝したから安心して3日目他の事やってた）

>>227
2日目終了時点のポイントをまったく同じにしないと公平にならないから調整が難しすぎる

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 17:16:55 ID:2Be9Tcdf

分かってないな。バトルスコアよりクランの戦闘Lvのが大事
バトルスコアは談合2，3回やるだけで全部Lv4にできるくらい貯まる
戦闘Lvはただただ積み重ね。毎週登録して旗倒して地道にやらなければならない
クランの戦闘Lvは当然クランに帰属するものだから、廃クランでかつLHやめそうにない廃クラマスがいるクラン
ここに所属してればそれだけでOKなんだよ。
そういうクランは大抵高Lvしか入れないから、結局高Lvがより強くなる仕様
1にLv、2に人脈、3にバトルスコア

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 03:29:14 ID:QHNs24Qz

そもそも廃クランの話ではないわけで

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 23:49:55 ID:KKdOAu3J

CVCスキルの使用条件にクラン戦闘LVが必要だから、結局は旗の奪い合いで
勝利できる廃クランのメンバー以外高ランクCVCスキルは使えない

談合（）で毎週BP2万稼ごうと、肝心のスキルが使えないんじゃ何の意味もないだろ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 00:08:07 ID:iymn5TW3

別にクラン戦の結果が勝利じゃなくても経験値は入るだろ。

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 00:54:09 ID:lGp/pHg3

まあ、負けた側の経験値なんてたかが知れてるし
それでレベル上げようと思ったら何週間掛かるのか分かったもんじゃないがな

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 03:21:17 ID:fwmieRBa

２万なんて稼ぐの、なかなか難しい気がするんだけどな
余裕？
相手の人数とLV、こっちに範囲できるメンバーが多くいるか。とかで、結構変わる気がする
フルPTだと、大体、１人につき１０Pぐらいしか入らなくない？

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 03:55:43 ID:dU9Tb4e9

フルPTでも談合3日合計で25kくらいは余裕で行ってるな
それに談合()とは言うが、談合旗折り無しでもクラン経験値は20％くらいは入ってる(Lv.5での話)
無双までいかないガチと大して獲得経験値に差は無い気がするが

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 00:50:13 ID:IvKGQ1s7

ODD引退ってマジ？
何のためにあんな装備にしたんだｗｗｗ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 02:19:12 ID:fYtVDrms

ODD様の重課金がなくなったからアトリアｃｈへったんだってばっちゃんがいってた

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 00:51:44 ID:t854f9ob

戦闘lv8きた

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 13:15:17 ID:TwiODrIj

1日目は互角の勝負だったのに2日目と3日目に５５↑の傭兵3人も4人も連れてくるのやめろ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 13:28:23 ID:75YLVGkI

2日目の時点で相手が傭兵呼び込んだと分かったなら
3日目自分も呼べば良かったんじゃないのか

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 14:43:50 ID:EYBMGSf4

初日:相手クランの人数の多さに文句言う
2日目:カンスト廃人を傭兵に雇い圧勝
3日目:白けた相手クランが不参加

こうですねわかります

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 14:54:59 ID:oRKiIQ52 ?2BP(0)

>>87も晒しで有名なSiruesですよね。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 15:12:06 ID:75YLVGkI

初日:相手クランの人数の多さに文句言う
2日目:カンスト廃人を傭兵に雇い圧勝
3日目:白けた相手クランが不参加
↓
3日目α:暇になったクランのメンバが大量に傭兵化して各地で無双

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 19:50:24 ID:Z54+nRa6

>>246
1日目：負
2日目：勝

この状態で相手が3日目参加しないってのはむしろラッキーじゃん
間違いなく最終判定を勝ち取れる

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 20:01:59 ID:MP9krU+g

たかが３００ｋじゃね

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 20:52:34 ID:tIlgdaUO

それが4回あったら1.2Ｍになるわけだが

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 21:24:25 ID:erPCrJKf

何度も言われてるけども、大事なのはバトルスコアじゃなくて戦闘LV

バトルスコアなんざ、談合数回やればスキルLV9まで上げられるだけのスコアが楽に入る

ところが戦闘LVはそうも行かん
毎週全戦全勝し続けても戦闘LVを9にするには何ヶ月も掛かる
負けたり勝ったりなんてしてたら、LV9になる前にサービス終了しちまうよ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 00:16:31 ID:VL0ozlk1

大事なことは勝つ事じゃない、ポイントを多く稼ぐ事だ
旗全部折ったときのポイントも欲しいが、談合でＫＩＬＬを稼ぐのも必要な事

ＣｖＣを楽しみたい！って奴はちょっと迷惑なんだよな・・・

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 00:38:45 ID:m+BrXtr6

最低最悪なのはクランメンバと話し合いもせずに「勝てないから」って
勝手に不参加表明したクラマスな　お前クランのこと何も考えてねえだろ

そう、お前だよお前　見てんだろ？

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 01:45:18 ID:vnZlEZfC

えっ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 03:24:20 ID:Fxy65HK4

一般ユーザーはｃｖｃ楽しみたいと思ってますはい。

１日目互角で２日目傭兵無双ぱねぇっす
楽しみたいと思ってる奴にはそれが一番萎えるぜ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 04:41:51 ID:ALzHhf3x

廃人気取りのゴミさん達は自分たちだけで仲良くやっててくださいよ
はいひと様なんてもういないってのに・・・

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 09:01:53 ID:TaOxL03i

>>257
んじゃそのゴミなおれらはポイントと経験値うまうましときますね
レベル７バフ美味しいです＾＾

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 09:39:36 ID:kDYTvQbr

数少ない楽しめるコンテンツの１つをわざわざつまらなくする必要はないだろう・・
対mobでCvCｽｷﾙが必須ってわけでもないんだから、楽しみながらちょっとずつ習得していく、じゃだめなのかね？

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 14:51:27 ID:Am6f8OBd

対人はやりたいやつだけ毎日出来るシステムならよかったんだ
ＧＦみたく勝手に登録してレベ差なんかつかないマッチングにしてほしい

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:36:15 ID:eo+/Nir3

その方式を採用したが故に今やBOTしか居ない闘技場があるわけだが

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 21:23:51 ID:IJ8e8tBi

あぁ言うのじゃないだろ・・・
ＧＦのはチーム戦だぜ？チーム戦でＢＯＴなんていたらどうしようもないぞ

まぁＧＦでやれだな

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:15:34 ID:dgyp2VK8

２０バフして突っ込んでくる奴なんなの？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:16:38 ID:/tVY7zeY

故意犯でやる奴多いよな
スピカだとyu-k○nとか

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:28:26 ID:elN3j7HC

>>263
なにその最強のやつ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:36:44 ID:J4fkk6t2

一般人も楽しめる仕様にしないと
ゲーム寿命的に

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:16:00 ID:uw/0tuPg

末期だからこそ、自分が楽しけりゃそれでOKなんだろう
他人のご機嫌うかがったところで、自分に利が返って来る前にサービス終了しちまうよ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:47:41 ID:7AhBTVXd

20buffバグ修正されたみたいだな
今まで20buff使ってた奴と改めてやり合ってみたら糞ザコくて噴いたｗｗ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 15:27:32 ID:bK658PPr

廃クランと当たってぼこぼこにされたら、その日の獲得クラン経験値マイナスだったｗ
確か、敵倒した数合計１２　倒された数合計２５０以上だった
もちろん旗は全部落とされた　獲得クラン経験値約−２７ｋ
もう廃クランと当たったらにげていいよねｗｗ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 19:30:00 ID:LKmxfjoo

つーことは殺された回数も得点計算に含まれるのか

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 06:57:32 ID:P0gZKdO4

マイナスとかあるんだ・・・
談合すればいいんじゃないのかな？それすらも拒否られ？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 15:05:51 ID:v6SgJoAa

こっちがマイナスになったってことは、逆に言えば相手クランには
経験値200kほど入ってるってことじゃねえの

非談合で圧勝時の味をしめられたら終わりだな

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 20:05:30 ID:nIEuRkVl

対戦相手がこなくなって終わりだろうな

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 20:50:08 ID:F3hy+LeD

終わりでも何でもない
旗壊すだけでクランLV上がるしな

バトルスコアなんざとっくに溜め終えた
あと欲しいのはクランLVだけ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 03:11:22 ID:1vOaPnBb

ＢＰも一緒に稼いだほうがクラン経験値多いだろうが
何にも知らない寄生廃人の分際で自分が高レベルでしかもスゴイクランに入ってると思ってる馬鹿乙

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 03:22:26 ID:1NalIrDS

殺せばその分経験値も増すが、死んだ側は同じ量だけ経験値が減る仕組み

旗だけを倒した場合よりも多い経験値が入ったとき
その分だけ相手クランの経験値は少なくなってる。

一方的に倒すだけ倒して、こちら側は一回も死なないで良いなら喜んで受けるがね

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 07:46:01 ID:G+MSl+VA

ＢＰも一緒に稼いだほうがクラン経験値多い(笑)
何にも知らない(爆笑)

旗で基礎値稼いだら後は奪い合うだけのゼロサムゲームで何言ってんだｗｗｗ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 13:34:34 ID:K81sN8Ml

ゼロサムの意味わかってんのかよｗ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:58:41 ID:XnHZRp/g

ってかいつも思うけど、ホントにBPそんなに余裕あるの？
今、15Kあるけど全然足りない気がしてる
クランレベル上がると30Kぐらい全然いるでしょ？
何回か自演ははさまないと厳しいと思ってるんだけど・・・

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 06:01:36 ID:2Ji7G4H+

旗触らずにお互い死にまくるだけでポイントいっぱいはいいるけど？

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 06:20:53 ID:qVp16sem

具体的にそれぞれのクランが旗を何本倒し、合計何回キルして
それぞれ経験値いくつだったのか言った方が良いんじゃね

そうすりゃそのうち経験値の計算式も判明するだろ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 06:31:43 ID:2Ji7G4H+

それもそうだな、でも経験値マイナスってのが釣りじゃないならなんか変更あったのかも。釣りだろうけど
今のトコ、倒した相手のレベル＝クランスコア　倒した相手のレベル÷自分のＰＴ人数-端数＝ＢＰ
6人ＰＴ全員が1万ポイント拾ったなら、クランスコアは6万。クラン経験値はクランスコア÷2
旗は折ったらポイントもらえる、折られなければその場合も貰えるって言ってる奴がいた
少なくとも先週までは倒されたからってクランスコア減ることは無かった

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 06:33:55 ID:XnHZRp/g

とりあえず昨日やってみてわかったことを書いておく

旗5本折ると大体80K　クラン獲得スコアが入った
入場後、自クランから相手クランに移動したキャラを倒した場合、クラン獲得スコアは自クランに入った
相手クランにも入ってるかは不明

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 06:59:33 ID:EJCwnluQ

死んだら経験値減るように仕様変更？はマジだと思う

廃クランと当たって、まさに無双をくらったんだ
旗は何とかモータルアサルト使って５本倒したけども
クランスコア５０ｋしか入らなかった

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:02:04 ID:2Ji7G4H+

廃クランとあたって無双されながら旗5本折った？？？？？？？？？

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:04:52 ID:tIp+2Wxg

堅いパラとかに蟹もたせて一人で特攻させる（数人でもOK）　これは囮
その好きにMAPすみっこを通って旗にモータルアサルトかけて蠍は逃走
騎士団前の旗も騎士団の中を通ってこっそりアサルト（正面から囮部隊行かせておく）
ってやってると旗折るだけならゆゆう

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:11:38 ID:2Ji7G4H+

一度のモータルアサルトで減らせれるのは30％、一度の覚醒中に最大90％
逃げてるなら30％どまりだろうし、一度でも殺されたらもうかけて逃げる時間は無い
覚醒ディレイ25分、攻撃時間35分。蠍キャラ何人連れてるんだよ
そもそもそれが余裕で出来る状態は無双じゃねぇだろｗ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:18:15 ID:tIp+2Wxg

蠍量産してるクランなんじゃね？
ひどいぞー　蠍出してモータルかけてｃｃしてメインキャラでスコア稼いでって

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:26:37 ID:2Ji7G4H+

それにしたって無双状態の廃クランが5回も同じように囮に引っかかるって無いだろｗ
全力で当たらないといけない囮、追いきれない数の蠍がいないと成り立たない
圧倒的不利でも蠍で旗折れるなんて妄想だろ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:36:33 ID:EJCwnluQ

出来たもんは出来たんだから仕方ない

基本的なやり方は>>286
覚醒を使い終えた蠍キャラも囮として使うのがポイント
(相手からすればどれが囮か区別つかない)
旗一本あたり２キャラほどで行けたよ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:46:22 ID:EJCwnluQ

ああ、ついでに補足
逃走するとは言っても完全にその場から居なくなるわけじゃない
物陰に隠れるんだよ
具体的に言えば、騎士団裏・地の広場の雑貨屋・水の広場の池の裏など

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:47:57 ID:2Ji7G4H+

嘘か日本語理解出来無いかの二択

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:51:18 ID:qVp16sem

別に蠍サブで弱小クランが旗折ってくのは珍しいことじゃないと思うぞ
あんだけMAPが広いとどうしても隅々まで監視が行き届かない

そもそも圧勝してる状況だと気がゆるむしな
旗折られてもどうせキル数の判定で勝ちだから良いやーってな

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:54:26 ID:tIp+2Wxg

モータルクランとあたったことないのかな？
こっち17人　相手6人（蠍プロフ一人込み）
最終的に負けることはなかったけど、各旗に置ける見張りの数には限度がある
蠍がどの旗狙うかは確率勝負　一度減らした旗を狙ってくる確率は勿論高いけど
騎士団前が障害物多くて狙いやすい　広場の外周を通って騎士団の中に隠れることが可能だから
そこに見張りを置いて警戒してたけど、結局ギリギリまで減らされてしまって、さらにそれを倒すためにパラ二人が特攻してきた
もちろんフルボッコにしたけど、蟹出したまんまゾンビ作戦　一人あたり10回くらいは課金復活使われて結局折られた
蠍２いたら、その間に残り4旗を警戒しなきゃいけなくなるし、かなりしんどいよ
殺せばいいっていうけど、回避はったLv60付近の蠍が蟹ペット出してたら簡単には殺せない
蟹発動中にじわじわ逃げればいいんだし

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:04:43 ID:zICyUZMQ

旗にモータル禁止にならねえかな
モータル用サブを量産してる必死なクラン見てると馬鹿馬鹿しくなるよな

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:05:13 ID:qVp16sem

>>294
難しいよな　見張りの配置

見張りをあちこちに配置するとどうしても人数がバラけるから各個撃破されやすくなる
いくら格下レベルが相手でも、３対１とか数で押されると苦しい

かと言って、見張りを出し渋ると今度は蠍の餌食に、自由行動にすると囮のカモになるって言う

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:12:11 ID:EJCwnluQ

ID:2Ji7G4H+が何故ここまで必死なのかが分からない

モータルで旗折りなんて廃クランと当たったらほとんど毎回やってるよ
だからこそ対戦相手が廃クランになるほどまでクランLVが上がった

談合ばっかやってて井の中の蛙になってるんじゃないの

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:15:57 ID:2Ji7G4H+

廃クランに無双されながら旗を全部折るなんて不可能だからｗ
意味不明な事を書くから突っ込んだだけ
見張りが分散して手薄になるーってのは当然だが、旗を全部折られるって事は無いだろｗ
それ無双なんてされてないからｗ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:18:23 ID:EJCwnluQ

>>298
不可能も何も昨晩やったばかりなんだけど
死亡回数に３倍差が付いても無双されたって言わないのか？

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:22:43 ID:2Ji7G4H+

囮やら蠍捨てキャラやって三倍ｗ
殺される前提の手を使ったったからその差なだけで無双ってほどの差無いだろ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:35:19 ID:EJCwnluQ

>>300
囮ってどんなのを想像してるんだ？
クラメンのメインキャラ全て固まって囮になる
すぐには死なんよ
で、相手クランがそれに食いついて集まってきたら
手薄になった全く別の場所でモータル撒き開始
集まりが悪いようならそのまま数で押す
これが基本的な流れ

モータルを当てるのは決して一本じゃなくてクラチャで
連絡しあいながら同時に複数本入れるのがコツだな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:35:31 ID:2Ji7G4H+

相手が分散してたら数で押せるんだろｗ自分たちも有る程度別れてるのにｗ
それがなんで「無双されてる」って言えるんだよｗ相手のほうがほんのちょっぴり強いだけで無双なの？ｗ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:55:25 ID:EJCwnluQ

そう、相手が分散してたら数で押せるんだよ

それなのに今回は相手の格が違いすぎた
前線では人数比で２〜３：１ほどにもなる有利な展開だったのに押し切れない
こっちが取り囲んで集中砲火を浴びせてもケロリとしてやがるんだ
これが「ちょっぴり強い」相手か？

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 13:00:36 ID:D5RkiFSu

敵一人に２、３人使っても足止めくらいしかできないのに
よく旗全部落とせたな　

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 13:06:00 ID:qVp16sem

むしろその足止めこそが目的なんじゃねえの
囮で足止めして蠍で旗を折るって作戦なんだから

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:13:16 ID:2Ji7G4H+

それ、レベルが負けてるだけじゃねぇかｗきっちりまとまって動けば戦えるんじゃねぇのｗ
それくらいで廃人にボコられたみたいに書くなよカス、お前らが弱すぎるだけだろｗ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:43:13 ID:EJCwnluQ

モータルで旗折りは不可能だとか宣言しちまう人よりはまだまともに戦ってるつもりだよ
きっちりまとまって動けば…って話理解できてる？

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:52:42 ID:2Ji7G4H+

馬鹿丸出しだなｗ無双されながらなんて無理って言ってるんだよｗｗｗ蠍で倒せないとかドコに書いてるんだキチガイｗ
最初から言ってるだろ？お前が意味も分からず無双無双言ってるだけｗ
馬鹿は１００年ＲＯＭってろｗ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:59:25 ID:EJCwnluQ

１：多の状況でも押されるどころか、逆に３倍差もの撃破数を叩き出す相手
無双と言わずして何なんだよと

>>306でレベルが負けてるだけとか言ってるけども
それが一体何の否定になる

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 17:09:40 ID:D5RkiFSu

そのくらいなら無双じゃないだろう
ID:bK658PPrくらい殺されたら無双だと思う

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 19:41:54 ID:2Ji7G4H+

>>309
それって数では勝ってるし、結局５本旗折れたんだろ?
で？どこが無双されてるわけ？
その程度なら回避戦闘運入れてりゃ普通にやっても勝てるんじゃね?ｗ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 19:47:09 ID:EJCwnluQ

>>311
なんて次元の低い…
当たり前だけど戦闘回避符は全員入れてるよ

いわゆる戦国無双なんかも敵の方が数多いだろ
数で勝ってたのにボコボコにされたんだよ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 19:55:32 ID:2Ji7G4H+

もういいから、お前は弱いから普通に負けただけ。それでいいだろｗ
廃人に無双されたけど旗全部折った＞＜。って言いたいの？ｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 20:54:14 ID:EJCwnluQ

何言ってるのこの子

旗５本折っただけの経験値(前俺がやったときは77100)より
経験値が少なくなったから死ぬと経験値減るでFAって話だろ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 22:49:06 ID:2Ji7G4H+

それにキモイ言い訳つけるから突っ込まれるんだよ池沼ｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 23:02:11 ID:qVp16sem

>>282で「釣りだろう」と言ったのを真正面から否定されて顔真っ赤
下らない揚げ足取りをやり始めたID:2Ji7G4H+って構図にしか見えんのだが

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 01:24:19 ID:ro69FD2x

おまいらそろそろプリンと当たったら放棄しとけ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 03:53:37 ID:BMipDrie

>>316
まさにその通りだな

はたから見てID:2Ji7G4H+から消防臭がぷんぷんする
全ての語尾に雑草生やしている時点でお察しだな

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 07:39:38 ID:StA1qGkw

結局、自演が一番いい気がする
確実にクランレベルが上がって、BPも貰えるし、変に嫉みとか持たれなくて済むし
平和が一番だよな

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 07:43:16 ID:Ness0J0B

消防とか青っても意味ないだろ、どっちもカス
結局殺された側のクラン経験値減るなんて事はホントにあるのか？

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 07:46:16 ID:StA1qGkw

昨日の自演中にスコア見てたけど、減ってなかった気がする
けど、自信ないから、また今日の自演で確認してみる

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 07:53:41 ID:qexp5Evg

昨日のCvで
落とした旗１　倒した数１８　倒された数９８
獲得ポイント５９５　
倒されるとポイント減るのは本当だと思う

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 19:03:45 ID:Ness0J0B

そいじゃ話し合って稼ごうと思ったらどうするのがいいのか
悩ましいことになったな
先週はお互い旗に触らずに稼ぎあったがキッチリポイントはいった
旗を折るとそういう状態になる？それとも今週から変更？
でも>>269は先週の事だよなぁ

もしかしてなったりならなかったりするバグなのか？もしくはレベル○以上から〜とか？
戦闘レベル2、お互い旗触らず、交代で殺しあうやり方だと経験値マイナスは無かった

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 20:44:50 ID:tK5k7TBp

クラン戦３日不戦勝ﾜﾛﾀ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 21:13:31 ID:T9vmi0be

不戦勝ってことは相手来なかったのか？
クランスコアいくつ入ったか教えてくれ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 21:34:14 ID:qexp5Evg

今日のCv
倒した旗１つ　旗の削り具合　２本約７０％１本９０％１本１７％　
倒した数約３０　倒された数１５０〜１７０
相手に旗すべて落とされるのに掛かった時間２０分強
獲得スコアー４ｋ　参加した人数　味方１０人(サブの蠍こみ)　敵２１人
クランスコアは何らかの理由で減ると思う

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 22:08:53 ID:nCepUrgf

倒した数と倒された数が同じでも、それぞれのキャラのレベルによって獲得ﾎﾟｲﾝﾄに差がでるな
お互いに5本ずつ折って、自軍は討伐数＞死亡数だったが、結果は負けだった

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 22:44:24 ID:T9vmi0be

キャラレベルも関係するのかよ　複雑だなおい

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 23:36:17 ID:tK5k7TBp

>>325
まともに５本折りしたの１日目だけだから詳しくは覚えてないが七万ちょいくらい
ちなみにクランレベ１

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 00:15:03 ID:U0sYVoQe

キャラレベル＝もらえるポイントなんだから当然差はあるだろ

クランレベル２、お互い旗無視、話し合ってＢＰ稼ぎ
経験値は増えることはあっても減りはしなかった
クランスコアは+23000くらい

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 00:23:54 ID:5Hyl0Sfj

自演ってどうするの？
自分で作ったクラン同士で戦わせるってことかな。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 00:31:07 ID:U0sYVoQe

相手のクランに自分たちのサブとかを突っ込む、それを倒す

お互いに倒しあいだとレベルとか人数差でポイント変わるし、必死に殺される気にもならないからｗ
こっち10、相手2とかだったら稼ぎにもならんでしょ？

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 00:44:43 ID:5Hyl0Sfj

>>332
そっか、ありがと。
それ試してみようかな、うち少人数クランで2人しかいないから困ってたんだ。

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 00:49:16 ID:U0sYVoQe

断られること多いし、相手に説明するのメンドイぞｗレベル1とかならなおさらだろう
しかも自分から申し込むと「そっちが言ってきた」とかしょっちゅう言われる
軽く持ちかけて、「ダメなら別にいい」って感じに交渉するんだｗ

ＣｖＣは嫌な思いさせられること多い

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 06:10:15 ID:vyF0OKU2

それって相手クランの獲得スコアがとんでもなく酷いことにならないか？

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 09:32:14 ID:rMhSPBz6

だからどういった条件で経験値減るのか話してるんだろ？アホか

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 01:45:58 ID:NJDmwhg0

とりあえずマイナスになるのは確実。
この目で見たから間違いない。

兵数差が約1：2、平均レベル-5〜-10程度
内容は旗破壊数0：5
K/D＝0.5以下（一番いい人で0.5。詳細は忘れた。）

完膚なきまでにｂｋｂｋにされたら20000pくらいのマイナスだった

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 07:52:51 ID:OGRcEH4Z

そんじゃーもう弱小クランはＣｖＣできねぇなぁ、経験値が減るってのは痛すぎる
アホ運営の自演封じなんだろうが、これでまた一つ遊べるコンテンツ減ったな
仲の良い人間だけの弱小クランがぼちぼち楽しむって遊び方を否定。何が楽しいんだろ?
各鯖に１００名ほどの廃クラン所属者が為だけのコンテンツｗｗｗ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 08:09:45 ID:xOtX23GH

ぼちぼち楽しむだけなら、CvCｽｷﾙいらんくないか？
通常ﾗﾋﾞならこれまでも問題なく１PTでいけたわけだしね
最強ﾎﾞｽとか効率とかを求めた上でのCvCｽｷﾙだと思う

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 08:17:00 ID:OGRcEH4Z

スキルが必要かどうかってよりも、それを目標にして楽しむって事が大事だろ
クランで毎週戦って、なかなか勝てなくても少しずつ積み上げる喜びってもんがあるだろ
あれだけ強力なものを廃クラン専用にされたんじゃ面白くないってのも勿論有る
いっそＣｖＣスキル全部無くすならいいけどな

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 08:30:09 ID:xOtX23GH

廃ｸﾗﾝっていうけど、まともなメンバーが５〜6人いたら戦いになるんだけど・・

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 08:46:01 ID:OGRcEH4Z

その人数で楽しんでても、大手と当たったらフルボッコでポイント落ちまくるのが問題なんじゃねぇの
自分らが勝てるとこの方が多かったとしても、今まで負けてたクランは更に参加しにくくなるわけで
自分達より弱いトコが参加しなくなったら、今まで勝ち＞負けだったクランが、負け＞勝ちになる
そうなるとポイントが稼げない＆マイナスになるようになって不参加が増える
そうするとまたもうちょっと強いクランが････
食物連鎖の底辺がいなくなるようなもんじゃね？

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 09:08:27 ID:xOtX23GH

結局大手とあたってもﾌﾙﾎﾞｯｺされないように強くなれとしか言いようがないな
蠍ｷｬﾗ使って旗折りに専念したらクラン経験値がマイナスとかありえないけどな・・
毎週ガチンコで戦って勝ち続けるより、談合してポイント稼ぐ方がランキング上位にくるようなこれまでの仕様よりは断然いいわ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 09:58:47 ID:Aef1a2Wl

書き込みみてるとガチでやって大敗しているところがマイナスになってるっぽいから
逆に自演が増える気がする

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 10:29:16 ID:hpzLIuHw

自演すると相手のクランの経験値がマイナスになるって話だろ
受け入れてくれる相手が居るかどうか

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:01:08 ID:Aef1a2Wl

む、自演か？
書き込みみてると一方的に旗おられてるのばっかりだったりするから普通に戦ってるようにみえるんだが

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:05:35 ID:n+64r2+4

廃人は相変わらず「弱いのが悪い」って感じで無双したがるだろうが
今までは負けたって悔しいだけ、これからは負けると損する
自演もやりにくくなったが、無双されてくれる相手は余計いなくなったな
ボロ負けしながら戦って、ＣｖＣ来てないクラメンに迷惑かけることになるしな
廃人はひたすら旗折＆必死クランの助っ人、弱くて助っ人呼ばないとこは棄権するしかない

ＣｖＣらしくなったんじゃね？元々廃人だけが得するシステムだろＰＫって

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:06:40 ID:hpzLIuHw

>>346
>>331-335

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:41:32 ID:Aef1a2Wl

ざっと見た感じだがマイナスになるって報告は
>>326
>>322
だけだとおもうんだが

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:46:56 ID:BLSxg8jE

>>349
お前よくバカって言われるだろ

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:51:58 ID:hpzLIuHw

>>349
自分がマイナスにならないならどうでも良いよｗｗｗ
ってならもう好きにしな

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 12:39:38 ID:ZpkiC8kB

まだCVC経験なくて今なんとなくどうしようか検討中の少数クランなんだけど
自演ってつまり>>332でいいんだよね？

サブでクラン作って毎回登録してメインクランと当たったらうまーするのかと思ってたけど
マッチしなかったらサブクランは放棄してもメインで放棄はちょっと評判的にアレだし
5人も集められないのにCVC登録してbuffほしいとか無理なのかな

やっぱり妄想だけどせめて10人くらいはいないと相手からしても残念だし
5人で挑んでも大体のクランは10人以上で参加して
負けてばっかでLv4くらいでも先は長いor先は無いのかな？

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 12:47:30 ID:n+64r2+4

クランレベル1ならなんも気にしなくて良い、40代メインで4.5人ってとこもある
5人でも全員が60↑ならさっさとクランレベル上げないと迷惑なくらいだ

自演で稼ぎたいだけなら一人しかいなくても構わん、ただしクランレベル上げないとどうにもならない
今は経験値が減る仕様？になったばかりで、解明されるまでは自演もしにくいかも
クランメンバー入れ替え無しで話し合って殺しあうのはオススメしない

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 14:45:29 ID:+FctZ0ek

クランLvが大事なんだな
もう俺みたいな一人もんは大手クランに行くしか残された道はないってか
60になったはいいが野良とかで周りがCVCスキルずらーっとしてると悲しくなる
そんな俺は錬金Lv12フルbuff…

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 14:56:18 ID:bhYhojX4

それがお前の道だから胸張ればいいじゃないか

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 17:46:31 ID:ZpkiC8kB

>>353
ありがとう
と言うことは、結局クラメンを増やして10人前後で参加できる状態にして
あとはちまちまとやっていけばなんとかなるかも？なのかな
あ〜今までほしともさんとペアばっかしててクラメン増やす気なかったのが仇となったわけか
今更Lv50↑のクラメンが増えるだろうか・・・
無理でしょうね／(＾o＾)＼
参ったな

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 18:47:53 ID:hpzLIuHw

ああ、無理だな
やる前から諦めてるようなクラマスじゃ誰もついて来ないだろうな

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 14:48:28 ID:IqivWkTG

>>357がいいこと言った
うちのマスターも最初から諦めでめんどくさいんだよな

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 15:38:29 ID:txGjcChr

んじゃお前もそこで諦めずに何とかしろよｗ

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 13:58:22 ID:5crDfwMM

さて、今日はどこと当たるのかな…っと

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 15:28:02 ID:t+GjsObu

どうせまともに勝負する気はないし、適当に検証しつつ稼ぎたいと思う
何したらいいと思う？今の段階じゃ適当に稼いで結果報告するくらいしかないかな

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 06:13:06 ID:uLjSqTiA

とりあえず自演やってきたが両クランともマイナスにはならなかった
討伐数は4桁、旗折5箇所

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 08:08:49 ID:ZPmIf/qm

自演は普通にできるし何の問題もないな

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 08:12:47 ID:pF7U2CJ7

クランレベル2
何してもマイナスにはならなかった

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 09:36:45 ID:UwfNUzYl

おまいらプリンと当たったらフルボッコしろよｗ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 00:37:36 ID:YqQMnIJB

談合受け入れないなら帰る、って糞クランと当たると週末が台無しになるんだが…
そういうクランの情報ってないものかね？

逆に、ここと当たった時はしっかり楽しめた！ってクランでもいい。

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 00:39:45 ID:EzAiYrNP

晒しでやれｗ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 00:46:42 ID:ADH42NPg

別にいいんじゃね？談合蹴られたらひたすら殺されるしかないのに、無双させろって方が無茶だろｗ
弱い奴は死ねっていう廃人思考なら許せないのか？ｗ手加減してあげるから戦おうとか言い出す奴ともやりたくないだろ

とりあえず報告、旗壊そうが自演で殺しまくろうがポイントは減らなかった
結局つりだったのか?何か特別の条件orバグなんだろうか

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 01:00:51 ID:KkMUVlGN

クラン経験値＝(旗を削ることで得られるポイント)＋{(討伐数)−(死亡数)}
って感じだろ？

{(討伐数)−(死亡数)}の部分がそれぞれのキャラのﾚﾍﾞﾙが関係してくるから、談合したときに旗を無視するとどちらか平均ﾚﾍﾞﾙが高いほうが経験値マイナスになるはず

ガチンコでやったとしてもほとんど旗を削れず、突っ込んでは死亡を繰り返すぐらいじゃないと経験値マイナスにはならないと思われ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 01:08:35 ID:ADH42NPg

そういう報告もあるが、俺がやったときは減るってことが一切無かった

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 02:46:32 ID:M7t3fCmE

今日相手来なかったから旗だけ壊してきた
取得クランスコアは７６ｋ

旗５本倒したのにクランスコア７５ｋ以下なら間違いなく何らかの要素で減らされてる

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 14:10:40 ID:pQrKNw22

今週はマイナス報告なし？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 19:04:30 ID:p3ckh0at

自分のクランは少数過ぎて最近は俺しかいないようなとこなんだけど
CVCスキルがほしくなった今、どうしたらいいか教えてくれです
Lv3とかLv4くらいまででいいからクランLvとBP稼ぐにはどういった方法がよろしいかです
普通に申請して「すみません、ソロくらんなので談合ｒｙ」みたいに説明して嫌な顔されないかとか心配なんだぜ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 19:21:41 ID:xK00Mr3r

間違いなく嫌な顔はされるだろうが談合してくれるところはあるだろうぜ
人数調整すればいいだけだしな

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 19:32:08 ID:CoBAWrny

>>373
絶対にするな。ソロで申請とか止めろ迷惑だから
Cvの無いクランだったと諦めるか人数増やしてくれ。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 19:50:15 ID:p3ckh0at

へい

じゃあ例えばさ、フレなんかで手伝ってもらうとしたら最低何人くらいは集めるべき？
自分は60だけどフレはほとんど50代かな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 20:58:16 ID:BVdB5rnZ

ガチでやるにしても談合するにしても10人は欲しい

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 21:24:49 ID:ADH42NPg

談合して自演にすれば人数関係ないよ、一人でも250人でも一緒
自分のポイントは稼げても旗全部折るのは辛いだろうなｗ
自演のやり方は↑にある

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 21:40:01 ID:BVdB5rnZ

関係大有りだろ
殺される役が少ないとその分だけ効率ガタ落ちなんだよ
サブで重増し？　獲得BP＝LVなんだから低レベルのキャラつれて来られてもな

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 21:41:28 ID:ADH42NPg

私は　ばかだから　ちょっと前の　書き込みも　読めないの

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 00:27:52 ID:NtjtPSWI

はいはい
ちょっと質問

談合でこっち5人相手10人の場合、相手のサブをこっちのクランに入れる
10：10にする
各個人で相方を決めてお互いを殺し合う(Lvが近い人同士が理想)
こっちが少ない訳だから相手クランからサブ入れた人は自分のサブをひたすら殺す
サブを入れなかった人とこっちが殺し合う

まだ未経験で妄想の範囲で語ってるから全然間違ってる気がする…

相手が少数だったらこっちからサブを相手クランに入れてもらってひたすらサブを殺すってのはなんとなくわかるんだけど
相手の人は誰を殺すんだろうとか
こっちが少ない場合は相手のサブをこっちのクランに入れた後
自分はどいつを殺したらいいのさ！
と、未経験なので全くわからず聞いてみた

テンプレのような談合の進め方みたいなものを出来るだけ分かりやすく
このショボ蔵に教えてほしいお願い
ほんといろいろバカでごめんなさい

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 01:25:22 ID:PfJ1wv9t

談合なんだからやり方も談合できめりゃいいじゃん
これっていう確定したやりかたはない
破綻したら無双されるだけ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 06:59:59 ID:ApPgeBTg

AとBというクランでの自演のお話です。

・AにはBのサブを、BにはAのサブをそれぞれ入れます。

・Aは攻撃時にはBにいれた自サブを防御時用復活ポイントで殺します
（この時BはAに入れた自サブを攻撃時用復活ポイントで殺しています）

・Aは防御時になったらBに入れた自サブを攻撃時用復活ポイントで殺します
（この時BはAに入れた自サブを防御時用復活ポイントで殺しています）

・旗は任せる。適当にやれ。

自分の為に死ぬので頑張った人がいっぱい稼げるの法則。
両クランの人数差も関係なし。
ウマー

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:03:03 ID:3kFd4XEY

面倒だしサブはレベル低かったりするが、殺し合いと違ってフルタイムやれる
でも頭が回らない奴に説明するの骨が折れそうだなｗ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:10:08 ID:z3obbXhT

ソロクランやってる奴はそれで良いかもしれんが
ソロじゃないクランは復活ポイントが大混雑にならないかそれ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:14:38 ID:fOXNWmQZ

復活場所から少し離れたところに範囲撒けば
１つの復活場所で数チームができるな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:16:12 ID:LK8wDYPN

復活地点が混雑して、結局自分のサブ以外も殺す事になる問題もある
復活地点から離れるなんてことにしたら「複数キャラの移動操作分」手間が増える

そもそも自演する気で居る自分は十分に多重起動できる環境と
十分な数のサブキャラを予め用意できてるのだろうが必ずしも相手も同じなのか

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:17:33 ID:ApPgeBTg

>>386正解

参加が２０人超えても４PTくらい組んで２PTずつ各ポイントに配置
復活点から少し離れた場所でWIZが範囲
残りのPTメンバーは復活したら自分のPTの範囲の中に飛び込めば解決

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:21:37 ID:z3obbXhT

話を聞けば聞くほど、そんな効率悪いのを強要されてる相手クランが不憫なんだが

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:25:17 ID:ApPgeBTg

やってみたらわかるよ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:27:27 ID:LK8wDYPN

>>388
獲得BP＝敵レベル÷PT人数

ただでさえ倒してもLVが低くてBPも低いサブを、しかもPTで組んで倒すとかどんだけだよ
満足してるのは少人数クラン側だけだぞ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 12:43:45 ID:CjjVsvfU

http://loda.jp/lh/?id=2367
ボロ負けした
SS出てたかな？と思ったので一応投稿・・・
クランLvは2（相手は3）です

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 12:46:47 ID:LK8wDYPN

結局マイナスは存在したのか

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 12:46:52 ID:CjjVsvfU

h抜き忘れたスマン
後特定しても指差さないでね！

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 12:52:28 ID:Uq/wvSq5

指差しはしないというか寧ろよくやった
あとはどの程度ボロ負けしたのか書いて欲しかったな
クラン全体で何人倒して何人倒されたか、旗状況位有ればベスト

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:25:50 ID:taMLKDUW

>>391
ＰＴ組むかどうかは関係無いし、フルタイムやれるのに意味がある
そもそも効率の違いを埋める為の手段だろうがハゲ
三日もあるんだから自分達で考えて上手くやれ死ね

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:34:53 ID:LK8wDYPN

効率の違いを埋めるための手段？

結局、どこのクランにも入れないソロクランの奴にポイント稼がせてやって
相手のクランが損をする方法だろ　そんなだからハブられてるんだよ

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:36:01 ID:CjjVsvfU

こっちのクランをA、あっちのくらんをB
AもBも10人前後（土日）、差があっても2人程度だった。


1日目人数が揃わず自演、Aのほうが人数多かった。
特筆すべきはそんときの各クランの被Kill数がA:B=2:1くらいになった。
Aが1300ちょい、Bが600ちょい。とにかくAがBに比べてたくさん死んでる。
旗は・・・Aは4本折って旗1を20%程度削ったとこで終えた。Bは見てなかった。
結果はBの勝ち。

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:36:21 ID:CjjVsvfU

2日目ガチ
Aは旗1本折った。Bは全部折った。
Aは150-200の間くらい死んだ。Bは50-60くらいだったはず。
時間はほぼギリまで使った。

3日目ガチ
Aは旗折れず各旗を5-30%の間で削った。Bは全部ｒｙ
死亡数は覚えてないものの、前日よりは全体的に減った。
時間は5分以上余らせたのもあると思う。



最終的に死亡数が1000程度はついたんじゃないか？
旗も全然折ってないから経験値も殆ど入らない+死にまくりで、と。
因みに経験値そこそこ溜まってたから、Lvダウンがあるのかは分からないです。

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:43:56 ID:ApPgeBTg

>>396
やってもみずに否定する奴に言っても無駄だよね
2倍の時間やれるのだからレベル６０のキャラを30分倒す＜レベル４０のキャラを60分倒す
なんだけどね

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:47:08 ID:taMLKDUW

>>397
フルタイムやれるから効率悪くないって書いてるだろ、ホント頭悪いのな
サブがいないなら時間交代や一日交代でやれよ脳死クズ
お前みたいなのと談合殺し合いしたら復活サボったとか人数が一人少ないとか文句言われそうでそっちの方がやりたくないわｗｗｗ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 16:58:33 ID:LK8wDYPN

10人クラン×10人クランの20人体制でやるのと
1人のクラン×10人クランの11人体制じゃどうやっても効率劣るんだよ
時間交代？　一日交代？　結局20人体制で同じことやった方が高効率

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 21:19:57 ID:taMLKDUW

うほｗこいつ真性だｗ
こういう奴がいるから談合がまとまらなかったりするんだよなｗｗｗｗｗｗ

20人全員がずっと稼ぐ側になるんですかぁ？？？？？？？
11人でなにぉするﾝですかぁ？？？？？？？？？？？？？
死ねよｗｗｗｗｗｗ生きてるだけで恥ずかしいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 21:55:03 ID:iYEjMHCk

一番火力の高い範囲持ち(出来ればwizまたは陽炎プリ)をPTの数だけ選出
火力一人+復活組で均等になるようにPTを組む
復活組はひたすら指定場所で復活。火力はひたすら範囲。
これだけで全員がずっと稼ぎ続けられますよ？

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 22:53:54 ID:taMLKDUW

>>404
それは俺に対するレスなんだろうか？
>>403はそれを理解できないID:LK8wDYPNに対して書いた物なんだが･････

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 00:39:47 ID:hfXHUsyb

つまり1人クラン対10人クランの場合
ソロクランの奴は相手クランにサブ入れてもらって攻撃時も防御時もひたすらサブ殺して
10人クランの方もそれぞれのサブをソロクランに入れて
それぞれ自分のサブなり仲間(メインクラン)と話し合い、効率がいいやり方や自分のサブをひたすら殺せと

つまりソロクランの奴は相手クランに頭下げてサブ入れてもらい
サブをひたすら殺す
相手がソロで自クランが大人数の場合は
ソロクランの奴にサブ入れてもらって後は勝手に効率でもなんでも自分たちで考えてサブ殺して終了と
？はちょっと仕組みがわからんがソロの奴が相手に迷惑かけてるから4本？倒させて5本目？は倒さない程度に削らせておけばいいと
でもそれじゃソロの方がマイナスになってクランポイントは稼げないまま一生Lv1クランになるの？

ごめんわからん
全然違う？

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 05:23:47 ID:L2xbObpo

相手も自分のとこも人数、レベルともほぼ同じという特定の条件下でなら
>>402の方法でいいと思うの

でも少しでもずれがあるなら>>383でいいんじゃない？
稼げる要素が自分のクランのスペックだけに由来するから不公平とかでないでしょ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 07:59:17 ID:RpvEGlR3

なんで理解できないのか理解できない

10人クランＡ，1人クランＢ
Ａのクランのサブが、一時的にＢへ。Ｂのクランのサブが、一時的にＡへ
ＡのクランはＢに入った自分達のサブを倒す。ＢのクランはＡに入った自分達のサブを倒す

ＰＴ組もうが旗倒そうが相手の勝手、相手には触れもしない
だから人数・レベル差が一切関係無い、触れないんだからな
死に役を交代する必要が無いから70分ずっと稼ぎが出来る
ＰＴ組んでメイン焼き役操作・メイン放置でサブやられ役操作に別れると稼ぎやすい
経験値マイナスなんて知らない。戦力弱い方がマイナスになるのはガチでも一緒だろ
マイナスって報告は見るけど、このやり方でマイナスになった事無いんで分からん

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 10:08:34 ID:EXfp6ikU

サブがいる前提ってのはどうだろうな。
1キャラ集中って人は結構いると思うんだけど。

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 10:53:24 ID:E9h8Gzq4

同意

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:34:47 ID:RpvEGlR3

サブがいなかったら交代でやればいいだろｗそれだと相手クランと殺しあうのと一緒になる
サブがいないのは自分のクランのスペックの問題だし自己責任
それより互いのクランの人数が会うことの方が少ないだろ、殺し合いでの効率差で揉めたくない

焼き役範囲火力とサブ2垢持ち数人がＰＴ組んだら異常に儲かるぞ
最高1ＰＴで10人をフルタイム範囲で焼ける、やられ役は3垢起動で負担でかいがｗ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:46:09 ID:e3g9cj+E

長いと読む気が無いから理解できない

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 15:05:34 ID:RpvEGlR3

アホと当たった時は諦めて一週見送ります

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 05:08:11 ID:/tp3Z2Ig

みんなサブ移動させてるの？
普通に向こうのクランの人数が少ないと向こう行ったり
こっちが少なかったら来てもらったりしてる
BPとかはお互い言いあって、相手クランと合わせてる

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 08:34:08 ID:KH/uhbZa

>>383
マイナスにならないなら揉めないCVC自演方法としてテンプレに入れていいんじゃね？
相手によらず自分のクランの状態が反映される最良の方法だろうとおもう

>>ID:LK8wDYPN
たとえ10対10の状況を作れるクランが相手でも、相手や自分のクランに遅刻やクライアントクラッシュとかの
対等にならない条件が起こらないとは限らないよね

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 08:38:16 ID:80k3xY83

>>414
それだと自分20相手1とかだと最高にウザイだろ？相手の人数が多ければもっと稼げたのにーと
自分達のサブを倒す方法だとそれが無いのが利点
揉め事回避が主な目的だろ、効率はサブの状況によるけど悪くなるって事は無いんだし

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 09:55:12 ID:EIi0WlGU

じゃあ俺は今60だけどソロで申請することにする

相手が大人数だったらちょっとクラン申請関係が面倒だけど話してみる
ダメだったらというか「は？メインでソロ申請かよｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗしね」とか言われたら
晒されて反省すりゃいっか

ごめんねアトリアの皆さん迷惑かけるけどその時は頼みますね

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 10:11:12 ID:JLLVNwll

いまから１０匹サブつくれば問題ないじゃないか

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 10:24:37 ID:riqLN3bQ

CvC自演手段をテンプレとかアホか。
クソクダラネェ自演なんぞ延々議論してんじゃねぇよ。
そんなに数少ないコンテンツの寿命縮めたいのかお前らは。
頭膿んでんじゃねーのか？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 10:31:41 ID:/tp3Z2Ig

>>416
もっと稼げるってのがよくわからない　クラン戦闘経験値のこと？
BPで考えるなら　
１対20だと移動して10対11　2PT編成ずつで稼ぎ合える

例えば20対20だと4PT編成ずつになる
PT増えた分、走ってもあまり稼げない
結局はどっちも同じ気がするんだけど？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 10:33:13 ID:/tp3Z2Ig

いまいち>>383の方法がわからないんだけど
メインキャラで範囲しながら、相手クランにいれた　やられ役サブを走らせてるってこと？
手間がかかって、あんまり稼げない気がするんだけど
よかったら、どれぐらい稼げるのか数値書いてくれないかな？

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 10:52:55 ID:a45I7PoW

>383だとLvの低いサブを倒すわけだしメインは元クランに置かないとだし。
攻撃とか範囲魔法一人いれば十分なんだから微妙な感じ。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 11:57:25 ID:z8vQ6RxP

>>421
うちのところは過去に1人あたり約6kくらい稼げたよ (少ないかもだけど

ポイントを上げたいキャラ同士でPT組ませてそのうち1キャラが復活地点で範囲
んで、残った5人がメインを↑で放置してサブを動かし60分間ずっとサブを下ろす作業
大体1700体以上倒せるからね

範囲する人は楽だけどプロフやビショだとMP回復手段に悩むよ(吸ったりできないから
だからWizや皿がお勧め
一番苦痛なのが1時間もサブキャラを復活地点に落とす人
だが30分の交代に範囲する人変えたり工夫したりすればOK

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 12:00:57 ID:zdDpjHmK

やられ役は走る必要ないぜ
復活ポイントで待機
走るのは焼き役(但し最初の移動だけ)後は範囲で焼けばOK

やられ役がサブだけだとサブのLVが高ければ良いが低いとポイント増えていかないので
メインを半分相手クランに移動させてやられ役にすると良い感じだぞ
移動したくないとかそう言うのは知らん
ポイント欲しい奴はPT組め
後は焼き役以外は全員やられ役をやればあっと言う間にポイント貯まるぞ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 12:23:35 ID:a45I7PoW

メインを移籍してやるなら>404がいいな
死に役もポイント貰い続けられる
MPはレミーナ出してれば問題無かった
たまにグリーフでも混ぜればいい

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 12:29:19 ID:80k3xY83

>>421
最高で焼き役1人と2垢やられ役で稼ぐから全員2万ちょいはいったよ
旗折らなかったら2.5万はいったと思う

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 12:33:51 ID:80k3xY83

補足
レベル50のサブ（いない奴は知らん）が300回死ねば（フルタイムだから余裕ある）15000Ｐ
それが10垢いれば15万、6人で割って2.5万
おおざっぱだけどこういう事、自演やった事あるなら300KILLが現実的な範囲内ってのはわかるだろう
サブのいない、移るメインが少ないからポイント稼げないってのは自己責任

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 13:27:42 ID:6w7WMdf8

簡単な例（数値はＢＰではなく概算）

メイン同士（平均レベル60が６人フルＰＴ）での自演
レベル60×６×30分÷６人＝1800


サブ移籍自演
６人中レベル40のサブを起動できる人が４人の場合
レベル40×４×60分÷６人＝1600


上記を５人が起動できる場合
レベル40×５×60分÷6人＝2000

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 13:46:02 ID:499CVeVj

おまいらプリン倶楽部は避けろよ、フルボッコしてやれよ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 18:32:22 ID:/tp3Z2Ig

走るってのは、復活ポイントに降りる作業ってのを言ったつもりだったんだ

なるほど！やっと飲み込めて来たけど、こっちの方式のほうが稼げそうね
いろいろとありがと！

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 16:06:47 ID:XB1OHx8P

さて、今日はどこと当たるかな…
団体対人戦を楽しめるCvCであることを期待する。

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 16:31:03 ID:IzRHVl4X

いい加減他の当たってないクランとも当たりたいわ
大体いつも特定クランとばっかでつまらん('A`)

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 16:39:46 ID:7Y+vruPB

そりゃお前のとこのクランレベルが高いからじゃねぇの？
あきらめれ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 18:31:31 ID:IzRHVl4X

談合やるにしてもそのクランだけやたらとこちら側に制限課してくるから尚更嫌なんだよな
クラン戦窓開いてその名前見ただけでげんなりする、そこと当たった時は参加しない事もしばしばあるし

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 22:23:29 ID:SxjZun63

始めてクラン戦で燃えた
ごめんね今までクラン戦とかバフのためとか言っててほんとごめん

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 13:36:35 ID:5p2VPHGi

条件のピタリと合う相手に当たった時、しかもガチでやりたい気分
そんな条件が重なればガチもいいのかもな

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 20:19:50 ID:oBn1dS65

3ch、真夜中のトリーアに入れないんだが…
参戦する、ってボタン押しても転送されん。
エラーっぽいメッセージが出るわけでもない…
クラメン全員ダメだ…

なんだこれ？？？

どうせ相手は倉庫王国だし、入れてもCvCにはならんのだが…。

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 20:59:44 ID:ODA1x/QC

自演やろうとしてCVCの時間中にクラン脱退加入したら
それと同じバグり方したことがある　そうじゃないなら知らね

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 21:06:35 ID:oBn1dS65

ちなみに、クラン戦ウィンドウはこんな感じでバグってる。

ttp://loda.jp/lh/?id=2404

クラン戦開始前後でうちのメンバーの脱退加入はない。
相手がLostでCvC出るためにやったってことか。

「きょう」が2chで繋いでるのは確認済みだし。

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 14:14:10 ID:hM7mjwQf

「双方4人ずつだからクラン戦にならない」とか言ってる奴がイミフ
同人数ならちょうどいいクラン戦になるだろと
うまいこと言ってポイント稼ぎに持って行きたいだけちゃうんかと

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 14:35:31 ID:6846Oe/M

ポイント稼ぎが嫌ならポイント稼ぎはしませんっていえばいいだけじゃね？
お前も稼ぎたいだけちゃうんかと

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 15:30:35 ID:P9bQIv3G

日本語でおｋ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:50:26 ID:il7pvW4S

3日目の終了時にクラン戦通しての負けがかくていするとポイントがマイナスされる
結構多めに減るからスコアほとんど稼げないガチ戦やるやつらは注意な

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 16:17:13 ID:vr+7acU4

組み合わせ発表まであと1時間きったか…
今日の相手はどこかいなっと。

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 17:09:33 ID:sqXJOa03

うほっ　戦闘レベルが1つ違うクランとも当たることあるのな
今週は燃えそうだ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 03:33:34 ID:9JnJcGlv

１日目は相手クランの集まりが悪かったみたいで勝てた
２日目僅差で負けた
あと２分、あと２分守りきったら勝てたはずなんだが…！

やべえドキドキして眠れん

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 06:16:43 ID:HwKu+mr0

初参加Lv1で中身2人、サブ使って2垢ずつ計4人クランで来週申請していい？

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 06:17:06 ID:HwKu+mr0

あ、もちろん談合ねらいで

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 06:54:05 ID:ym6u4Xej

参加してもいいけどフルボッコするよ？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 09:17:28 ID:c9qbqIDd

↑にあるだろ、自演でやるなら何の問題も無い
アドバイスだが初日は捨てる気でいると良い、ウザイの相手に必死で交渉すると嫌な思いするぞ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 22:14:30 ID:Q++o1jCX

はやくプリンCVCでフルボッコしてまえよ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 22:54:18 ID:ls84OYvD

たまに橋の上から橋の真下にいるやつにも攻撃できるな。
ほんと、適当なつくりだよな・・・
壁抜け修正なんかしてないで別のところを直してほしいもんだ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 15:32:26 ID:hhH4Slam

自演が一番おいしいな
クランレベル上げるのに２週ぐらいでいけるねー
ガチなんて符とかアイテム消費して、もったいないだけな気がする
枝ゲーだし

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 21:35:44 ID:8eF4+R8N

でも自演つまんない
雑魚をぼこぼこにするほうがが楽しいです＾＾

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 09:46:52 ID:yAL0VYOq

そしてボコボコにされてCVCつまんないって言うんですね＾＾

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 16:52:24 ID:i9kNLX6Q

ぼこぼこにしたら放棄してきたり、粘着するようなやつすらいるしな
自演がやっぱり無難

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 18:31:53 ID:U8NhCH1Z

自演2日ガチ1日がちょうどいい

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 19:01:30 ID:yAL0VYOq

やるなら3日ともガチか自演だろう

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 00:09:16 ID:TSW9532Q

遊び心ってもんがあるだろう･･･
初日は何も言わずにやりあって、終わった後に残り二日の打ち合わせするなぁ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 00:33:08 ID:+TuhJKjP

>>459
確かにそのバランスが一番楽しめる気がする
3日もガチでやると粘着されかねない

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 09:46:11 ID:V5vGGj0D

常識ある相手だと1日目ガチ、2日目以降自演でもいけるけど
1日目で殺伐とした空気になったらムリポ
ああ、アホくらんだと1日目自演からグタグタになりそうだから結局同じか

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 15:01:44 ID:hxhbwvGf

そろそろCvで当たるクランほとんど固定(Cvレベルとかの都合で)されてるから
自演やりやすくなったな

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 22:42:05 ID:Mvy0SUTs

シャロウとったら範囲でＴＵＥＥＥするのが夢なんだ・・・

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 00:52:09 ID:3hyiNNj3

クラン戦闘LV６までに取らないと本当に夢にならないか？
６以上でもガチやってるの？

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 02:13:55 ID:jjqwwDUS

むしろ５になってからガチしかやってない＠スピカ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 02:20:13 ID:EIws1eNi

>>465
５まで談合できたのなら、今頃毎週ﾌﾙﾎﾞｯｺにされて苦労してそう・・

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 02:23:49 ID:jjqwwDUS

>>466
最初の週は文字通りフルボッコされたけど、コツを掴んできたのか先週は勝てたよ
集団行動を意識するだけで１８０度変わるのに感動した

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 01:02:26 ID:nCJNPkAf

ふと思ったんだけどさ
どの鯖にも露店が集結してるchってあるじゃん？
同じように談合chみたいなものを少しずつだけど定着させたらどうだろうか
うまくいくかは分からないけどそうしたら比較的楽に話し合いが進むと思うんだ
俺は少数過ぎて参加しにくい立場だからそーいうchがあれば参加したいと思ってね

実際、ガチクランのが多いのか談合目当てでスキル習得に必死なクランが多いのか分からないけど
談合chは1〜3ch
ガチchは4〜6ch
みたいな感じに呼びかけたら少しはまとまらないだろうか

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 02:24:13 ID:gCIgrkTV

談合するかどうかでもめる原因は相手が同レベル帯からランダムで選ばれるからだ、対戦ｃｈもランダムで選ばれる

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 03:47:02 ID:rwbiqCir

>>468
お前馬鹿だろ？

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 04:17:06 ID:j8DGLqpy

468でーす
対戦chもランダムとはしらなんだ
正直すまんかった
無かったことにしてほしい

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 11:21:34 ID:YPwCgzor

さて…今日の相手はどこかいなっと。
発表まであと6時間弱、談合とかぬかしてくるようなとことは当たりたくないわー。

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 13:32:40 ID:Ezjao6zW

お前のクランここで晒したら言ってこなくなんじゃね？

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 13:52:57 ID:YPwCgzor

× 言ってこなくなる
○ 来なくなる

じゃね？

サブクラン作って全部で申請、相手が談合OKなクランに移籍する奴らもいれば、
受けなきゃそのまま「じゃあやりません」とか言ってくるとこもあるしな。

談合とか、コンテンツを腐らせ飽きさせるだけの行為なのにな…

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 16:18:33 ID:5OSbt7zr

>>474
自分がマイノリティって気づけないの？自分の世界が全てなの？

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 17:04:13 ID:0iyn/qAf

>>475
申請しておいて、相手が談合に乗ってこなければ辞退する。
話す前に談合OKの相手が見つかれば、そもそも他とは話もしない。

自分らの都合で、自分らの希望に沿わない相手の機会を奪う行為を平然としてるのは、
談合を持ちかけている方で、持ちかけられてる方じゃない。
CvCをやらんといってるわけじゃない。談合は受けないと言ってるだけ。

談合を持ちかけて拒否されても、それはそれで仕方ないわけだろ。
相手がいるゲームに申請した以上、相手のことも考えるべき。
拒否されれば相手の都合は一切関係ないという態度でいる方こそが
自分の世界が全てだと思っている連中であり、お前の批判を受けるべき対象。

マイノリティかどうかは統計取ったわけではないから知らん。
が、少なくとも今までの7割がたは普通に対戦できている。
断った結果、通常の対戦になった相手も含めてだが。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 18:01:35 ID:oxelGbdM

宿敵ｋｔｋｒ
今のところ２勝３敗のクランとマッチング
やべぇ燃えてきた

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 20:39:39 ID:phO3Tynu

>>476
全面的に同意

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 20:22:45 ID:bW607oFy

初日から来ないとか死ね
雑魚でモータルだけ打とうとするとか死ね
なんのためにサブクランのクランレベル上げてんの

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 00:11:11 ID:y+Eq19dI

>>479
アトならそこ当たった事あるかもな

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 00:17:31 ID:GnkDOfyr

今更かもしれないけど
戦闘ペットで殺すと通常通りのデスペナつくのね
装備の耐久削れるみたいだし、カンストなら負傷値付く

旗落としたときにカウントされなかったり、倒したときにポイント入らなかったり
cvc時に戦闘ペット出すのはちょっと考え物か
とはいえ、くらーくちゃんとちゅっちゅしたいよ〜

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 01:44:26 ID:lUVl3XSe

今週は相手がいい。
人数とキャラレベルのバランスが大きく違わない感じだ。
かなりもえる。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 04:31:50 ID:0W8Yz/R4

低レベ蠍キャラ量産してるクランなら、火の広場とスターブリッジの
出現ポイントに範囲魔法要員置いとくだけで勝てるぞ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 11:01:07 ID:7+kEog2f

>>481
戦闘ペットだけ？

前に自演の時にアクセつけて、検証してみたが耐久が減った
即効減ったので、すぐにはずしちゃった　だから、核心が持ててない
負傷値うんぬんはわかんないけど、自演時は普通にやれば減らないのかな？

今週は自演すらさせてもらえなかったから、今日は検証できない(´･ω･`)

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 01:01:41 ID:3rQg+A5Z

談合でおｋよってガチなしｳﾏｰ（。A。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:57:37 ID:A5bzy8Ir

ガチしないでどうすんだよ。ポイントなんてあまりまくってるし、ルーハー唯一の最後のコンテンツを自らつぶしてどうする。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 10:56:02 ID:fK533Spi

ほっとけ
全てが終わって始めて、自分のクランがどんどん寂れていく理由を理解する

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 11:27:50 ID:TGgAOdxG

糞バランスクリゲー対人のどこが楽しいのか聞きたい

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 11:36:13 ID:oPRl1cVh

みんなでわいわい出来る所かな
クラメンのレベル帯が幅広いから普段なかなか一緒に遊ぶってことはないけど
クラン戦ならレベル関係ないし、レベル低い人を高レベルが支援したりできるから
交流もてて楽しいっすよ
だが談合はまだしも初日から放棄やサソリキャラだけ入れてくるクランが多くて
なかなか出来ないのがネック

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:05:55 ID:t4VuOHLk

談合のほうがクランスコアも高くなるからな
ガチで1日80K稼ぐのか　談合で250K稼ぐのかだと後者を選びたくなる

課金復活＋サソリキャラとか入れてくると確かにつまらない

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:47:11 ID:8oXcS8hq

CvC楽しみたい自分がいるなら、CvC興味なくてスキルだけ取って他で楽しみたい他人も認めろ
談合が嫌なら蹴れば良いのに、受けといてぐちぐち言う奴が多すぎる
そっちが先に言ってきたとかなんなんだｗ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:49:14 ID:Z3USLaCO

課金復活は別に良い　ちゃんとBPもクランスコアも相手に入るし、対価も支払ってるからまだ許す
死にそうになったら退場で逃げる奴はマジで糞

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 16:09:10 ID:xlNb8eca

退場すんのも10秒ぐらいかかればいいのにな
ところでCvCでポイントって65535以上もてるんか？
クイズはそれが上限だったから少し気になる

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 18:05:54 ID:beMjgFWC

65535でカンスト

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 18:49:57 ID:oX7xvUJ8

なんでそんな中途半端な数字でとめるかな？
100000ジャストとか99999ならわかるのに

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 18:55:12 ID:AwPaappK

え？中途半端とか釣りなの？ゆとりなの？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 18:56:12 ID:cTNsoTB9

>>495
PCのデータは１，２，３，４，５、って数えてるんじゃなくて（ｒｙ

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 18:59:53 ID:+RjFnLth

>>495
これは酷いゆとり

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 19:14:36 ID:7HMqSglh

　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 19:15:32 ID:7HMqSglh

ずれてるーーーｗ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 20:45:43 ID:3rQg+A5Z

退場されまくって試合にならないときがあってあれはほんといらいらする。
そこまでして旗壊したいんなら鼻ッから談合のほうがまし

502 ：sage：2009/10/06(火) 09:58:48 ID:n0hpKINg

装備の耐久だけど、死んだ時は減らない。
100以上死んで耐久減っただけ。壊れなかった。

たぶん、攻撃くらった時に減るだけっぽい。

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 09:59:52 ID:E9T25fuY

名前：sage[]

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 11:35:23 ID:mIpDilrZ

>>502
レスありがと！
なるほど、耐久減ったのは攻撃を受けたからだったからなのか

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 13:28:00 ID:9UzF7boB

ところで今更なんだが先週の土曜のCVCっておかしくなかった？
全部旗折ったのに土曜だけ3万台、金日も五本折で8万↑、キル数とかは似たり寄ったり
5本折ったにも拘らずチェンジ無し、ちなみに1chのCVCだった

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 13:31:48 ID:LVTXkext

とどめをペットが刺したんだろマヌケ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 13:33:11 ID:TZo6aKyh

戦闘ペットはクランメンバじゃないですし

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 15:14:37 ID:n0hpKINg

名前sage・・・初めてやったわ、スマソ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 17:27:40 ID:wkh3KdHQ

戦闘ペットで最後の旗壊すと時間一杯まで交代or終了しないから注意な
既出かもしれんが

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 17:32:42 ID:mOhxmrRl

>>481のやつだな、削りきる前にペットの動作止めるべき

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 17:54:03 ID:qop9CWtA

談合のときにぎりぎりまで時間使えるからいいんじゃねそれ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 18:28:26 ID:mOhxmrRl

いや、得点も入らないはず

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 18:37:15 ID:LVTXkext

得点はいらんな

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 15:05:19 ID:lm0dlnzu

談合は相手クランにサブ入れてもらい、相手クランのサブをこっちに入れて
お互い自分のサブを殺してればいいよね？
んで旗は4本お互いに倒して残り1本を折らないようにしておけばいいの？
最後の1本について、1%でも削ればその分ポイントは入るのか倒さないと99%削ろうが意味ないのか知りたいから教えてください！！！！

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 15:14:16 ID:x4JoSvIO

倒さないと点数入らない
だからガチった時も削って終わったら0ポイント

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 15:17:47 ID:PxDjgOTX

自演の時も最後の一本まで折れば良い、お互い折れば良い
試合が早く終わらないように時間ギリギリまでおいとくだけ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 16:22:58 ID:DzafON2o

談合論はもうどうでもいいぜ・・・・
それよりガチでやったときに一番強い、有利な職と星座を考えようぜ！

天秤パラとか天秤プロフとかどうだろうか

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 16:25:24 ID:MKpTVEvn

65↑にもなると、セルスやら、前払いやら使われるとタイマンじゃ誰も倒せない＠パラ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 16:36:49 ID:DzafON2o

その誰も倒せないパラとパラが戦ったらどうなるんだ・・・ｺﾞｸﾘ

俺まだ50台前半で先のことまでわかんないんだけど、ウィズ様なら5桁ダメージゆゆうって聞いたし
それでも倒せないとかあるんだなぁ・・・

ちょっと蟹か天秤あたりのパラ作ってくるか

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 16:38:07 ID:pQqbrAiS

>>519
めでゅーな盾を持ってるかどうかとか　装備にかかってくるかと

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 17:16:59 ID:P+ZJhBIq

蟹じゃ火防御上がらないからな
やっぱ天秤じゃないの？

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:23:21 ID:nBaWAMvU

天秤パラの硬さは異常
ノンぶれされたらWIZだとシャロウでも効果時間中はなかなか削れない

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:25:11 ID:qIK+AIPs

そりゃそうだ、プロフでグラビアローアイスまわされて削られるわ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:27:15 ID:uIfvz9YY

wizならバインドで固定してライトニングかな？
範囲撃つよりはそっちの方がノンブレには効きそうだし

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:28:22 ID:qIK+AIPs

ノンブレは風防御＋火防御だなだなけん

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:37:43 ID:uIfvz9YY

そっか、風もだったっけ。すっかり忘れてた
じゃあ大人しくバインド→ルーム→ランス→ルーム→バインド、って感じなのかな

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 22:04:45 ID:DzafON2o

>>526
今思ったけど、防御スキル使われたらひたすら逃げるなり枝や冷凍で時間稼いで、
スキル切れたとこで反撃すればいいんだよな。防御スキルってだいたいがＤＰＳが落ちるデメリット
あるし、逃げるのは楽・・・かな？

ビショメインの俺に勝てる相手なんていなかった。
サブのナイト31までがんばって育てたぜ

528 ：518：2009/10/07(水) 22:17:48 ID:MKpTVEvn

誤解を招いた書き方で悪かった
自分はパラだけど、相手がＷＩＺだろうがパラだろうがセルス持って前払い飲まれるとタイマンじゃ倒せない、という意味ね
どちらかの消耗品が底をつくまで戦いは続くんじゃないかな

>>519
魔法ｸﾘ減少１００%↑でいつもＣｖＣ出るけど、６５ＷＩＺのＢＦクリでも４ｋ程度だわ、７５ＷＩＺとかは戦ったことないからわからん

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 22:19:48 ID:PxDjgOTX

一発が弱いナイトじゃ高レベルになるにつれ不利になる
眩暈入れた時のセルスエルナの発動率はすごいもんがある、他職の奴は気のせいだとか言い出すけどなｗ
多少がんばってもセルス発動中に体勢取り戻される、一方こちらはジャッジやＢＦで容赦なく即死
後衛は接近されるか攻撃されるまではフィアスでいいもんな・・・バインドＢＦで即死は切ないぜ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 22:21:07 ID:PxDjgOTX

>>528
ミスフォ入ってたらそうもいかんだろ、実際プロフはミスフォまくしな

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 04:56:03 ID:Tl2mH73G

エルナと枝もって構ってちゃんオーラだしながら突撃するのが俺のジャスティス

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 07:45:15 ID:kLse0k/o

天秤・獅子が防御スキル使ったときは、WIZがバインド固定して
砂レンの防御無視スキルで押すのが一番安全確実

CVCは集団戦なんだから連携活用しろよ
いつまでもCVCを個人戦と勘違いしてるクランは必ず痛い目を見る

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 07:47:16 ID:1Gr6ogKg

完全な連携とは3人で隙間無く枝使うことですよね

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 11:10:51 ID:YDY48SOu

後衛職のアタックレンジ捕らえきれるほど広くありませんから。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 13:53:07 ID:YDY48SOu

今日の相手はどこかいなっと…

そういや２週以上同じとこと連戦になったことないな。
１週おきならあるけど。

その辺は何か制御入れてんのかな？

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 14:32:32 ID:pcIiEz1i

俺は2週連続なった事あるな
本当にランダムなのか疑った

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 17:34:33 ID:m3rnZj20

>>536
なるほど、連続になることもあるなら、組み合わせに関しては変な調整は入れてないんだな。
単純に、純粋にクラン戦闘Lv基準でランダムか。

組み合わせ発表されてんなぁ…早く帰りてー

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 15:17:04 ID:MjOfa+9E

FUCK

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 10:40:16 ID:g9JBUFAW

弱小なりにだが、このところCvCが好調だ。

今日も楽しみだ。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 10:58:25 ID:voTBHgLS

俺のクランの場合はクラン戦でPTのwiiiiiiiiiiiiiiiiiiz様に支援よろしくって言ってもバインドも何もやらずに攻撃ばっかしてるんだぜ？

ガンナー様は単独で突っ込んで即死なんだぜ？

おかげでパラの俺はリーゼ出して凸しか道がなくなるぜｗｗｗｗｗ


ちなみに回復はほとんど参加しないからいないｗｗｗｗｗｗｗｗ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 12:32:08 ID:xhlLCNZ7

wizに支援させてどうすんだよ、回避符セルス持ってる相手にパラは無力

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 13:04:56 ID:89vaB6yA

CVCでのwiz皿のアースバインド、ディスペラスは神だぞ
どちらも使い方一つでその場の戦況を逆転させる力を持ってる

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:35:21 ID:xhlLCNZ7

バインドディスペが優秀であってもパラの補佐させるなんてもったいなさすぎ
ナイトが補佐する立場だろ、セルス相手だとナイトじゃ倒しきれない

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:45:08 ID:5FomspqO

シャロウorエンプレスシグルドフィアスパラならどうだろうか

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:45:51 ID:nfGtqgyd

やってみたらいい。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:50:12 ID:xhlLCNZ7

シャロウが一撃目で発動すれば強いだろうけどなｗ
両手持ってタイガースタンプワールパワストのコンボすらまともに入ること滅多に無い

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 22:11:16 ID:GMUsGma+

リーゼ何とかしたい

何か策はあるのか
あったら教えてくれ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:02:56 ID:gBBOvpQC

ヘヴィスラ→メデュ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:31:33 ID:xhlLCNZ7

リーゼがＣｖＣで邪魔になるか？セルスじゃね？

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:59:15 ID:89vaB6yA

クランメンバが多いだけで統制全く取れてない寄せ集めゴミクランの場合は
リーゼ出しとくだけでHP1のまま数分生き残れたりするな

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 00:57:20 ID:m7LcOAfb

そりゃリーゼ発動してもポイントは入るからなｗ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 01:10:26 ID:ODZK1qB7

お前は何を言ってるんだ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 02:22:48 ID:m7LcOAfb

すまん、なんとなく煽ってみたかったが思いつかなかったんだ

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:13:24 ID:b5dV2tlu

リーゼ発動したやつころしまくるとポイントうまーってか

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 21:49:25 ID:3k81W5fs

談合しないガチクランってまだあるの？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 22:30:32 ID:Esz1tExi

リスト入りしてる中には２〜３つぐらい＠スピカ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 10:40:02 ID:Iots4FJ2

談合して面白いと思ってる連中の気が知れない

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 10:58:26 ID:bV1Cs7Kh

談合の行為を面白いからしてるわけないだろ
cvスキルがほしいからやってるんだろ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 11:07:45 ID:T80UTRjK

そしてLV10スキル習得と同時にクラメン皆仲良くエンドゴールですね
分かります

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 11:12:55 ID:bV1Cs7Kh

ガチクランだろうが皆仲良くエンドゴールだから安心しろｗ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 11:24:34 ID:T80UTRjK

ガチクランはガチでやる事が目的なんだからスキルがLV10になろうと副産物でしかない
第一、LV10習得までの期間(＝寿命)の長さが違う

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 13:29:40 ID:uQ7Szalw

CVCなんてスキル取る為だけにやってんだろ？
マジで対戦したい奴がLHにいんの？？？

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 13:34:05 ID:T80UTRjK

居るからガチクランが存在するんだろ
何を寝ぼけたこと言ってるんだ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 14:39:57 ID:uQ7Szalw

LHでガチでやりたいとか言うほうが寝ぼけてるようにしか聞えないわ
夢遊病者は病院行けよ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 14:49:41 ID:T80UTRjK

お前みたいな「自分の考え以外認めない！」って基地外がいるからこんなに過疎ってるんだろ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 16:26:12 ID:JUvcE1qf

俺んとこも最近ガチンコ戦やり始めたよ
全然新要素追加されねえから、このまま行くともすぐにコンテンツ食い潰して
やることなくなってクラン過疎るのが火を見るよりも明らかだし

”INはしたけど何もやることない”なんて日が何日も続いたら、どんな廃人だって辞めていくだろ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 22:37:43 ID:6u5BmYvc

それがわかっていながらも早々にCvCを食いつぶすのが廃人
正しい意味での廃人でもあるんだろう

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/18(水) 09:32:10 ID:rWNCtOGs

ガチやりたいなら他ゲーでやるのがまともな廃人
ＬＨのガチで俺TUEEEEEEしたいのは脆弱な思考しか持たない純廃人

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/18(水) 10:18:02 ID:C27PPVhu

結局廃人ってことですね

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/18(水) 20:11:37 ID:ZTtjBTNe

CvCなんて スキルとるための作業じゃないか
3試合で70.000点おいしいです(^q^)

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/19(木) 08:29:10 ID:hfHD5Bm2

そうそう、スキルなんてなければ誰もやんないって

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 12:51:51 ID:a7SLFUsd

ガチでやりたいなら闘技場で暴れてろよ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 14:54:33 ID:Y2bVIhVS

闘技場じゃ団体戦にはならないからなぁ。
団体戦用の闘技場でもできればまた変わるのかね？
俺は変わらないと思うが。

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 22:20:07 ID:lr4C/KYS

相手もレベル１０なのに談合持ちかけちゃううちのクラン死ね

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 23:06:06 ID:hYRs5TdZ

個人ポイントだろ？

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 12:46:59 ID:6wtvnB9T

クランの方針に文句や不満があるなら直接言うなり抜けるなりすりゃいいだろ
こっそりグチグチ晒し民かお前は