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F1は最高速を500km/hくらいに上げたほうがいい

1 :音速の名無しさん:2010/02/13(土) 08:54:29 ID:faNJ+VJw0
F1の最高速ってここ25年は変わっていないと思う
だいたい300km/h〜340km/hくらいか

これって市販車でも出せるレベル

F1は安全性が高いし
ドライバーは1億人に1人居るか居ないかの才能の持ち主で
あらゆる事態に対応できる訓練を受けているから
少々危険でも大丈夫なはず

そろそろ500kmくらいのバトルがみたい


2 :音速の名無しさん:2010/02/13(土) 09:25:33 ID:mHumzyXp0
仕方ないから2ゲットしてあげるわよ!

べ、別にあなたの(ry

3 :音速の名無しさん:2010/02/13(土) 12:26:03 ID:faNJ+VJw0
F1のぬるま湯どっぷりな安全感覚より
冬季オリンピック選手のほうがはるかに危険な気がする

4 :音速の名無しさん:2010/02/13(土) 17:32:41 ID:SA9Axtz6O
>>3
市販車しか乗った事ないんだから・・・・・

5 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 00:31:53 ID:NWAKHz7B0
>>1に賛成

6 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 00:41:34 ID:ANCI1pym0
>>3
冬季五輪種目で氷上のF1とか言われているボブスレーのリュージュでは
マシンから放り出されてコース脇の鉄柱に激突→頭部損傷で死去だしな。

まぁ、不幸な話だが、本人的にはイイ死に方かもな。

>>1
 とりあえずは>>1が試作車でニュルのオールドコースを走破キボン♪



7 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 00:43:01 ID:VJFL2ssO0
>>5
おまえは責任とってし(ry

8 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 00:54:23 ID:VJFL2ssO0
>>1はこんなヤツw

F1マシンって練習したら誰でも乗れるよな
479 :音速の名無しさん[sage]:2010/02/13(土) 08:37:40 ID:faNJ+VJw0
>>476
バカ信者くんF1はいきなりだと乗りこなせないが少し練習すれば乗りこなせるようになる
で結論が出てるF1は最高速を500km/hくらいに上げたほうがいい
1 :音速の名無しさん[]:2010/02/13(土) 08:54:29 ID:faNJ+VJw0
F1の最高速ってここ25年は変わっていないと思うだいたい300km/h〜340km/hくらいかこれって市販車でも出せるレベル

F1は安全性が高いしドライバーは1億人に1人居るか居ないかの才能の持ち主であらゆる事態に対応できる訓練を受けているから少々危険でも大丈夫なはず
そろそろ500kmくらいのバトルがみたい

F1マシンって練習したら誰でも乗れるよな
483 :音速の名無しさん[sage]:2010/02/13(土) 10:43:33 ID:faNJ+VJw0
>予選のタイム差がトップと1秒以内で走れる人は

これはちょっと無理
>カズキより速いとか

これも難しいカズキ並み
これは誰でも到達できる

F1は最高速を500km/hくらいに上げたほうがいい
3 :音速の名無しさん[]:2010/02/13(土) 12:26:03 ID:faNJ+VJw0
F1のぬるま湯どっぷりな安全感覚より冬季オリンピック選手のほうがはるかに危険な気がする

9 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 01:06:06 ID:uhZXuTjS0
コピペもできないバカがえらそうにw

10 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 01:11:06 ID:tAwSFuv80
あ、そうw

11 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 01:43:49 ID:ANCI1pym0
      _, -− - 、
     ,r:彡:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶
    f:.彡:.:.:.:.:, -‐´丶:.:.ヽ
    シ:.:.>‐'´ _, -‐_、\:.:>-、           何か用ですかな?
   {:.:./  , -_, - ',,;;;::、 ヾ!ヘ.}
    i:.:.', ', -'  ",.ャァ ゙ ヽ'ハ
    ヽ:.ヘ ;:''",ャ 、  ̄-   Y-、 ___
      ヾ::.,ヘ‐' r'_ ,ゝ     l!: : |: : : : : \
     , '´: :\ 、i ,、__, ,}、 ./l: : l: : : : : : : :ヽ
    /: : : : : :ヽ ヘニニ'  / l: : l: : : : ; : : : : ',
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:{', \__      ヽャ――‐z‐'´: : : : : : : : :./
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   `'ー------―‐tノ_!|    l   l: :c:c: :/

12 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 01:44:04 ID:uhZXuTjS0
url貼らなきゃソースにならんだろ低能バカくん
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1259631726/483

こんな風に貼ってごらん

13 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 01:48:20 ID:uhZXuTjS0
500kmで走るマシンコントロールしたら
たいしたもの



14 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 02:26:52 ID:9KbCuhto0
まずタイヤが耐えれないよ。
数分で終わるレースならともかく

15 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 02:41:49 ID:zr6rqhaJ0
サイバーの登場ですね。わかります

16 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 04:51:58 ID:47tcWXu/0
Gで首折れるだろ

17 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 05:48:35 ID:I/XigrkjO
今のGPコースじゃ500km/hまで到達するコースなんてないし

18 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 06:23:32 ID:ANCI1pym0
規約次第だが、今の技術でターボ、アクティブサス、特殊燃料を復活させ、可変エアロOKならどうにかなりそうだ。

19 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 17:37:36 ID:uhZXuTjS0
>>14
>>16-17
そんなことはお前ら
凡人のカスが
心配する事じゃない

20 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 18:27:33 ID:47tcWXu/0
まあ無理なものは仕方が無い
人の体はそこまで丈夫じゃない

21 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 21:40:00 ID:uhZXuTjS0
じゃ戦闘機やロケットの加速だとF1ドライバーは全身複雑骨折になるな
でもパイロットや宇宙飛行士(おばさんと飛行士も)は鍛えてるからそうはならないけど


22 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 22:29:01 ID:jGaAJ1rU0
凡人がカスw
ID:uhZXuTjS0 オマエのことだw

23 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 22:39:30 ID:47tcWXu/0
>>21
GPにはブレーキングとコーナリングが有るから、コースレイアウト次第で
可能な最高速度には限度が有る。あと安全マージンの確保の面でも。

単に直線の最高速チャレンジ系ならスレタイより遥かに上の速度域だよ。

24 :音速の名無しさん:2010/02/14(日) 23:45:27 ID:jGaAJ1rU0
>じゃ戦機やロケットの加速だとF1ドライバーは全身複雑骨折になるな
なってないけど、どう言い訳するんだよバカw。

25 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 00:34:40 ID:0TFKDOA+0
VIPでやれ

26 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 03:39:05 ID:mUtEp0VW0
>>23
>あと安全マージンの確保の面でも

F1マシンは安全性が高いし
ドライバーは1億人に1人居るか居ないかの才能の持ち主で
あらゆる事態に対応できる訓練を受けているから
少々危険でも大丈夫w

>>24
しょうがないよもともと下のバカF1信者の意見が間違ってるもん

16 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 04:51:58 ID:47tcWXu/0
Gで首折れるだろ



27 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 04:07:06 ID:Ui7tvIrc0
まあ折れるかどうかはともかく、レースディスタンスで保たなくなるのは確実だろう

28 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 14:12:32 ID:K/dNUZDu0
>>27
コースによっては時速400kmも可能だったチャンプカーとか
初めてのコースでレースやろうとしたらGでドライバーが軒並み体調崩して中止ってのがあったからなw
事前テストでは平気だったけどみんな本気になってペース上げたら駄目になっちゃった。

もしくはターボ時代のグループCカーなんかも400km/h前後は出たけど
あれは車重重いから加減速や旋回のG自体は大したことない上に1周のラップタイムでもF1よりは遅かったはず。

29 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 16:04:34 ID:mUtEp0VW0
どうしてお前らはGが克服できないものだと決めつけているんだ?

おばさんでも訓練すれば宇宙飛行士になれるし
12Gでバトルしてるレッドブルエアレースの老人パイロットもいるだろ

要は訓練次第、
信者のことがを借りれば
1億人に1人以下の才能だから心配ないw

30 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 16:58:23 ID:K/dNUZDu0
>>28
チャンプカーのテキサスラウンドの時は確かに「Gスーツが要るんじゃないか?w」
とかいうジョークもあったけど、まあそれだけ構造複雑化させたからって
1周回ってきたタイムとか1レース走っての1等賞とかいう意味で速くはならないからじゃないかw
<瞬間的な最大Gを高くできるか、最高速を速くできるかどうかより
平均的に高い速度を維持できることのほうが意味がある

31 :音速の名無しさん:2010/02/15(月) 17:25:31 ID:Ui7tvIrc0
>>29
ロケットの打ち上げ時間はわずか数分間だし、Gに耐える姿勢も違う。

戦闘機乗りや曲芸飛行をこなすエアパイロットは確かに凄いと思うが、
それでもやっぱり一定時間延々と同じ事を繰り返すGPとは状況が違う。
条件や状況の異なる物を持って来て単純に比較しても無意味。

そして精鋭たるドライバーたちが現にキツいと言っている。それが最大の理由。

32 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 01:39:25 ID:l0hClm2+0
ほんとに信者は救いようのないバカだな可哀相になる

地上のレースはせいぜい5G
戦闘機10Gやエアレース12Gに比べて
一番ゆるいに環境なのは明らか

状況が違うから比較は無意味と言いながら
時間が違うだの同じことを繰り返すだのバカ屁理屈をこねてるが
これは無意味じゃない矛盾
うまり論破できないから最後に議論をぶち壊そうとしただけ
(大体F1も飛行機も座って運転してるだけなんだから状況は酷似)

>そして精鋭たるドライバーたちが現にキツいと言っている。それが最大の理由。

ちなみにジェットコースターで最大6G

1位 シャトルループ としまえん 6.0G
2位 ダブルループ 富士急ハイランド 5.6G
3位 ヴィーナス スペースワールド 5.2G
4位 フリーフォール サマーランド 5.1G
5位 エフツー 那須ハイランドパーク 4.9G

実際のF1のGは(単純にGだけなら)何の訓練もない一般人でも耐えられるレベル
F1ドライバーは本当は精鋭でも何でもないただの大げさなお坊ちゃんであることが証明された
(これが論破)



33 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 01:47:39 ID:rIWzmJAm0
>>32
うまり論破ってなんだよ〜w
だから、学校で証明の仕方教えてもらえよ〜w

34 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 01:51:27 ID:l0hClm2+0
論破されて悔しいのは分るが
そういうレスこそ「無意味」

35 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 01:54:42 ID:l0hClm2+0
>>33

〜w 

この記号は
もしかして発狂すると2ちゃんに粉雪の歌詞を書くことで有名な粉キチさんですか?


36 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 02:03:09 ID:l0hClm2+0
>うまり論破

可哀相に
よほど悔しかったんだな


37 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 02:09:59 ID:rIWzmJAm0
>>35
ああ、40過ぎのおっさんでしたか〜w
なるほど納得w
もう無理だねw

38 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 02:12:29 ID:hgi5BvT30
あー、結局>>1はそういう結論出したかった訳か、なるほど

>F1は安全性が高いし
>ドライバーは1億人に1人居るか居ないかの才能の持ち主で
>あらゆる事態に対応できる訓練を受けているから

みたいなこと書いてるから、>>1自身がその「馬鹿な信者」なのに
信者がどうのとあらぬ方向に玉投げてくるから一体何言ってるんだって感じだったが
得心行った、よく見たら>>8でも正体が指摘されてたな

んで話戻るが
Gの最大値だけで比較しても意味無いよ
フィジカルに与える影響としてトータル時間と頻度の要素は無視出来ない、それは当然のこと
君が挙げてるのはどれも時間が短い

39 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 02:17:43 ID:rIWzmJAm0
だって、ID:l0hClm2+0は煽られたことしか無いもん〜w
ファンタなの?しぬの?

40 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 02:31:02 ID:z4UqLJfA0
あれ もう終わり?
>>1なんとかしろ
ツマンネ

41 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 02:43:48 ID:hgi5BvT30
>>38>>32宛ね。
っていうか俺(>>31)もF1信者扱いされてんのか。びっくりだ。
ここ何年もMotoGPとWRC位しか観てないのに。
精鋭云々も>>1の書いた前提条件に沿う形で意見しただけなのにね。
こりゃまいったわ。

まあ急旋回こなす飛行機乗り達は単純に凄いと思うよ。

42 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 12:21:19 ID:l0hClm2+0
>>38
>>31で言ってることと大差ないなw

>Gの最大値だけで比較しても意味無いよ
>フィジカルに与える影響としてトータル時間と頻度の要素は無視出来ない、それは当然のこと
>君が挙げてるのはどれも時間が短い

Gに晒されている時間が長いからF1の方がきついってことなんだろうが
それはF1程度のGなら長時間でも耐えられるとも言えるんだよ
要はただの揚げ足取りの屁理屈を唱えただけ


だからF1のGと飛行機のGジェットコースターのG宇宙飛行士のGの比較が無意味と主張するなら
納得する根拠やソースを示して反論してくれよ



43 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 14:46:54 ID:SmJERm3N0
>>42
ジェットコースターに2時間くらい連続で無停止で乗っからレスしてくれ。
話はそれからだ。


44 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 15:01:18 ID:hgi5BvT30
>揚げ足取りの屁理屈
お前が言うなって話だよね

>それはF1程度のGなら長時間でも耐えられるとも言える
それは今の速度域での話でしょ
んでGPで500km/hまで最大速度を引き揚げても大丈夫という根拠は?
君も余計な事書くばっかりで、この件に関して何も確かな話をしてないよ

それにさー
君は要は>>1で荒唐無稽な事を書く事で逆に「F1ドライバーは特別じゃない」って
言いたかった訳でしょ?それなら俺も別に異論無いんだけどな

45 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 18:39:19 ID:3qMnvyGM0
>>31
ってか現にGスーツ使っても脳の血管とかちょっとずつ切れてくるそうですね
<今時の戦闘機とかのパイロット
「殺るか殺られるかの戦争ならともかくエンターテイメントでそこまでやる価値があるのか」
って点でかえって疑問が出てきそうだ。

エアレースの選手ってのは多くは元戦闘機パイロットだろうから今更手遅れだしどっちでもいいんだろうけどw

そのことだけじゃなくて、車輪推進の自動車で500km/h出した場合って
パラシュートや着艦フックみたく1回使ったら後始末が必要な制動装置に頼らないままで
ストレートエンドできちんと止まれるのかを考えると、
「最高速でそれだけ出せる能力の車でも現実的にサーキットでそれだけ出すのは難しいし、
出せるセッティングにしたところで結局は1周回ってきたときのタイムに繋がらない」
ってことになりそう。現に最高速400km/hのチャンプカーやグループCだって普通のロードコースで
そこまで出る状況ってのは稀だったし。

もし「400km/hとか500km/h出る車を作ってそれが戦闘力に繋がるコース」ってのがあるとしたら
それは多分アヴスの旧コースみたいなやつだろうけど、
そんなものは「サーキットとして維持し続けることが難しい施設」(2本のストレートだけで各々9kmあるw)だから
「存在することの難しいコース」のためにそこまでトップスピード稼ぐことが無意味だな。

46 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 18:47:49 ID:3qMnvyGM0
それと「地面にくっついてる車輪で制御する」自動車の場合と
空気を押してコントロールする航空機の場合では「Gの増減のしかた」に
違いがありそうな気がするんだけど。

地面とタイヤの摩擦で加減速や旋回が行われる自動車の場合は短時間で最大Gに達するけど
密度の低い流体である空気に対して動翼を操作して向きを変える航空機の場合は
「多少じわっと時間をかけて最大Gに達する」ということになるから、
それなら人間の身体構造の面でも装備品での対策の面でも対応をとりやすそうだ。

47 :音速の名無しさん:2010/02/16(火) 19:33:12 ID:hgi5BvT30
CSのディスカバリーチャンネル辺りで取り上げそうなネタだよね>各ジャンルの耐Gの違い

48 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 01:23:24 ID:75rur+lu0
>>43
無停止のソースは無いが
35時間連続乗車ができるならまーおそらく可能
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B2%E7%BE%BD%E5%B1%B1%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
ブラジリアンパーク 鷲羽山ハイランドには ギネス の 記録があります。
35時間30分 1050回!!
遊園地にある「バックナンジャー」という後ろ向きに走るジェットコースターで、2001年に2人の人物が1050回、
時間にして35時間30分もの間ジェットコースターに乗り続けるという記録を達成

>>44
>GPで500km/hまで最大速度を引き揚げても大丈夫という根拠は?
なんで俺がそれを心配するのw
300km/hじゃつまらないから500kmくらいにしたらって話w
ぶつかったら死ぬスポーツは他にっぱいある(冬季五輪見ても明らか)
F1は一番危険なスポーツぐらいでちょうどいい

>>45-46
ソースなし
無駄な長文乙
飛行機12Gやジェットコースター6Gや宇宙飛行の10Gは誰でも耐えられるけど
F1の5Gは選ばれた戦士以外耐えられないって根拠を出せ

49 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 01:36:56 ID:hR6WSo/k0
>>48
マヌケ
>飛行機12Gやジェットコースター6Gや宇宙飛行の10Gは誰でも耐えられるけど
誰でもって誰だよ?誰も耐えれると言ってないぞ??

50 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 01:46:47 ID:o+l9nHsT0
>>48

>なんで俺がそれを心配するのw
言い出しっぺのお前以外に誰がいると?

>飛行機12Gやジェットコースター6Gや宇宙飛行の10Gは誰でも耐えられるけど
文盲乙、それらに「誰でも耐えられる」なんて誰も言ってないし
時間や回数を無視した昨日のお前さんの根拠モドキじゃ検討材料にならねーよっつー話だよ

>F1の5Gは選ばれた戦士以外耐えられないって根拠を出せ
根拠も何もそれ自体元々お前が>>1で言い出したんだろ
誰もF1ドライバーの方が他のジャンルの人達より特別に優れてるなんて言ってないのに
なに空回ってんのさ

どこぞの「F1信者」の話なんて知らねーよ、誰それ

51 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 01:49:38 ID:o+l9nHsT0
大体さー
折角>>1の大言壮語妄想話に付き合ってやってんだから、
短気起こしてファビョる前にもっと爆笑面白理論でゴリ押ししてくれよ

皆はそーいうの期待してんだから

52 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 01:54:22 ID:uFa/LafH0
今日も終了か?
シーズン始まるまで持たせろよ。

53 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 02:28:46 ID:75rur+lu0
>>49-50
また屁理屈とどーでもい揚げ足かw
悔しいのは分るが
ソース出せ

ここまで何のソースも無いのはお前らの方

54 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 02:29:21 ID:o+l9nHsT0
無理は禁物、程々にねー
ttp://netafull.net/neta/003609.html

55 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 02:36:10 ID:uFa/LafH0
>>53
もう少し頑張れw
もう一個のスレも、もりあげろw

56 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 02:44:35 ID:o+l9nHsT0
「どーでもいい揚げ足」ねえ…
そもそも>>27の時点で「レースディスタンスで」って言われてんのに
闇雲に他ジャンルのGの最大値ばかりぐぐって来た誰かさんが居たっけか…

その誰かさんの思慮の浅さと読解力不足が「揚げ足」に見えた根本的な原因じゃないかな?w

57 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 02:50:58 ID:hR6WSo/k0
wikiじゃあねw
ソース示せてないからw
>>1の根拠も無いから、どうでっちあげるかなw

58 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 03:22:00 ID:hR6WSo/k0
>>1の根拠無いわけじゃないけど、ID:75rur+lu0には出せないだろうねw
根拠出せたらいいねw

59 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 03:58:57 ID:75rur+lu0
>>56->>58
>>53


60 :音速の名無しさん:2010/02/17(水) 04:13:14 ID:uFa/LafH0
>>59
がんばれよw

61 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 06:08:08 ID:YrgzRI2F0
>>32よ、おまいはバカか?

F1はブレーキングで心拍数が180→60まで一気に落ちるんだよ。
でフルブレーク終わったら60→180に戻るわけ。

心臓は180回のつもりで動きたいのに、血液が手足から戻ってこないんだと。
心肺には凄まじい負担が掛かっているんだよ。

おまいなんかだと、即志望だけどなw

こんなスポーツは他には無い。

あとな、エアフォースの連中はブラックアウトしないように専用のスーツなんだよ。

62 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 06:27:39 ID:OcY2Yso9O
お し ま い






ウンコ

63 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 07:12:29 ID:OcY2Yso90
F(エフ)でタモツが設計したマシンが400キロ出してたな。

64 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 12:17:23 ID:8zjTEUcA0
400〜500kmで剥き出しのタイヤ同士が乗り上げて接触したら、
パトレーゼの1回転どころじゃ済まない
オープンホイールでは無理じゃないか?

65 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 13:45:10 ID:03TcnQ770
>エアフォースの連中はブラックアウトしないように専用のスーツなんだよ。

つまり
エアフォース>>>>>>>>>F1
となるなけだな

まーもし仮に500km/h程度でブラックアウトするなら屁たれ専用のスーツ作ればいいから問題ない

あと恥ずかしいから
おまいとかの死語を使うなじじい

>400〜500kmで剥き出しのタイヤ同士が乗り上げて接触したら、

現行の300kmで乗り上げても十分危険だとおもうがw
400-500kmの方が危険度は上がるが、たぶんそっちの方が面白いと思う
ドライバーは最悪死んでもしょうがない覚悟でレースに臨んでいるはず

今みたいに安全だと
ウェーバーやハミみたいな平然と幅寄せする悪質ドライバーが有利
死ぬ危険が増大すれば悪質な幅寄せも減ると思う

まー別にオープンホイルが無理なら止めればいい話

66 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 22:53:00 ID:dfdGSJPG0
ついにF-ZEROの時代がやってくるんだよ

67 :音速の名無しさん:2010/02/21(日) 22:58:45 ID:8jGzQVztO
>>61
それは要するにF1用にも耐Gスーツなりを開発すればいいだけの話だろ
俺も500km/hのレースは見たい
多くの人は望んでるんじゃないのか?

68 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 00:32:46 ID:zunq4uHnO
F1で望むより、ル・マンの方が現実味がまだあるだろう
まぁ〜飛行機とクルマを同レベルで考えるか普通・・・・・

69 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 01:17:17 ID:9QcUUS6q0
>>68
むしろそれならインディカーで、と言いたいところだが
あれも闇雲に最高速稼ぐより周回平均を上げることのほうが主眼だし。

最高速はライバルが「スリップ使ってすら抜けない」ってぐらい差がついたあたりで
ようやく勝負に効いてくるぐらいだから、それより先に追求すべき性能がたくさんありすぎる。

70 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 02:59:19 ID:meWe5udp0
>>67
もしGに耐えれないなら耐Gスーツを作れば解決
でも直線の500km/h程度の自動車タイヤの摩擦による加減速では多分そんなものは不必要だと思う

(急カーブ500kmなら相当大変だけど
重力とタイヤのグリップを考えれば今の技術ではありえない)


>>68
インディはF1程の技術もなけりゃ、ドライバーの技量も落ちるのに
見て面白いレースをやってると思う
F1も小さくまとまらないで限界性能を積極的に試すべき

71 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 15:00:48 ID:le9sZE450
ジェットコースターやエアレースは首に対して縦にGが掛かる。(旋回時に機体も傾く為)
F1は首に対して真横にGが掛かる。

この違いを理解しろよ。

72 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 19:39:40 ID:YkPBG9u10
0-500km/h 加速 5 秒はトップフューエルなら可能だが、
F1 ってコーナリングやブレーキング競争が魅力でしょ。
それをやって面白くなるかどうかは疑問だな。

73 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 20:40:17 ID:meWe5udp0
>>71
>F1は首に対して真横にGが掛かる。
まーF1は
タイヤのグリップ以上のGは無いから
大したことないよ

モータスポーツ程度のGでは首の固定も不要
耐Gスーツも不要

F1で必要なのは
事故のときにエアレース以上のGが首にかかる
可能性がある
それだけは別
だからHANSで守る
それだけ

74 :音速の名無しさん:2010/02/22(月) 21:36:57 ID:0fcpuC0l0
マッドサイエンティストの考え方
・科学の倫理的な側面(たとえばニュルンベルク綱領のような)を無視する。
・人体実験を行う(必要とあらば自らさえ平然と実験台にする事もある)。
・神を演じる(少なくとも演じようとする)、或いは自ら神にならんと欲する。

しかも、自分より優秀なものを認められない。

哀れ。

75 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 06:32:10 ID:ppC4eY5w0
>65
>ドライバーは最悪死んでもしょうがない覚悟

本人の覚悟なんて正直どうでも良い
F1は商業興行、続けざまに何人も死んだらその時点で興行続行が困難になる

GPの長い歴史の中で
技術向上→速度上昇→リスク増大→重大事故発生が繰り返されてきた
そのつど制限を強めて安全マージン確保して事故減らす為に
これまで何度もレギュ改正して来たんだってことをお忘れなく

76 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 14:15:18 ID:Cg/YcVO40
>>75
死ぬほどどうでもいいレスだなw




77 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 16:04:06 ID:ppC4eY5w0
いいえ、問題の本質部分だよ

要は今の速度域自体が安全性と競技性のバランス取りの結果なわけ
成り立たせうる速度域の上限をGPの歴史自身が証明してるってこと

78 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 17:57:26 ID:Cg/YcVO40
論破され君
何でそんな必死なの

安全性(笑)の話なら
遠い>>1-3のころに指摘してくれよw



79 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 19:05:57 ID:RvPN9mgc0
>>78
キチガイくん、>1に論拠が無いんだよ。
指摘より前にオマエが話にならんのよ
わかったか?

80 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 19:39:41 ID:Cg/YcVO40
論破され君(笑)が
散々論破されて錯乱するくらい悔しいのは分かった

81 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 21:24:09 ID:ppC4eY5w0
論破大好きだねえ、君ってば

ところで
>>1で提示した前提「F1は〜なはず」とそれに基づくスレタイの提言は、
>>32で自らその前提を否定するというセルフ論破wで既に成立しなくなってるんだけど

その状態で提言だけ取り下げずにキープし続ける意味有るのかな?
少し冷静に考えてみようか

82 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 22:04:35 ID:e+UrGW/j0
論破とはどういうことなのか、まるでわかっていない。
>>80くんのは”フルアクティブ論破”である。

正しく論じることができればよりよい結論を導き出せるが、>80くんにできるのかは本人次第。
本来、論破されてくやしいということにはならない。

83 :音速の名無しさん:2010/02/23(火) 22:18:42 ID:HsRQmH6C0
詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

84 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 01:17:39 ID:hAGJ+vGM0
>>81-82
>>53


85 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 01:22:51 ID:6p5YLIZJ0
>>84
>>83

86 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 01:43:36 ID:WFep2PaI0
>>84
なんだ、結局先週と同じで突っ込まれると即逃亡か
幾ら何でもチキン過ぎじゃね?

得意の「論破力」とやらで理に沿って応戦する、くらいの頑張り見せようぜ?
別にそれが愚にもつかない「屁理屈」の範疇でもまあオッケーだからさ

独創的な爆笑トンデモ理論の再構築、期待してるよん

87 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 12:54:21 ID:hAGJ+vGM0
論破され君
悔しさが伝わってくるよw
次は話題逸らしだな
分かる分かる

Gとは無関係な「安全性」や「論破の意味」という
堂々巡りになるような
議論にもっていきたいわけだね
現に論破され君はGに関しては
完全に論破された訳だからな
これ以上不利なGでは議論はできない

まーGに関して俺は論破され君の屁理屈に対して
数々のソースを出して
証拠を示し論破したよな
論破され君は
屁理屈だけで
何のソースもなし

正直これじゃ議論する気も萎えるわ
これ以上
相手してほしければ

順番的には
論破され君が
>>53
を実行してからか
若しくは
Gに関しては論破されましたと認めるか
してからでないと
次には進まないよ
以上

88 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 15:13:20 ID:WFep2PaI0
ん?>>56の指摘が的確過ぎて以降暫く何も言えなかった君のいう台詞か?
過去にもどきソースしか出せてないのに>>59とか、全く意味無いよねえw

まずはその辺から「論破」してみたら?

89 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 20:18:28 ID:hAGJ+vGM0
論破され君は

いままでの自説を明らかにするソースを出せ




どうしても相手してほしいなら
話はそれから


以上

90 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 20:27:26 ID:hAGJ+vGM0
論破され君が


Gに関しての自説のソースを出して論拠を明らかにするか
Gに関しては論破されましたと認めるか
してからでないと
次には進まない


以上

91 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 21:10:04 ID:WFep2PaI0
いやだから、Gの件は先週の時点で一応のケリ付いてんじゃん

「レースディスタンスで」って言われてんのに最大値の羅列に終始して、
その不備を再三再四指摘されてようやく気が付いたけれど、
それに対しては結局マトモな反論すら出来ずに終わってたよね
全部このスレに残ってるからちゃんと読み返してごらん

そしてこちらが指摘した「君の意見の論理性の欠如」は、
アンカーによってその都度「ソース」が示されてるでしょ
何故かというと君がここで言ったことそのもの自体がソースなんだから

横柄で高圧的な態度によって適当に場を凌ごうとせずに、
ちゃんと噛み合った議論とその論理性で反論してくださいな

92 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 21:14:54 ID:WFep2PaI0
あと君の>>1の主張自体が君の取った言動によって
もう既にほぼ破綻してしまっているので(理由は>>81に有る通り)

現時点で自分が一体何を主張しようとしているのか、
もう一度改めて提示してくれないかな

93 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 21:22:02 ID:aVy/s4Pw0
>>90
ジェットコースターに座って6Gに耐えた事が根拠って言ってるのか。

それでF1の助手席にでも乗って5Gに耐えられる事を示して、何が論破できたって?
これか?
>実際のF1のGは(単純にGだけなら)何の訓練もない一般人でも耐えられるレベル

勝手に条件を限定するな。
論じていることは”500km(/h)くらいのバトル”についてだ。

はいやり直し。

94 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 21:42:37 ID:EqLKB0o20
ケンカになればなるほど、どんどん長くなっていく文章。

面白い、特に双方の最後の文章はおもしろい

95 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 21:47:38 ID:WFep2PaI0
そもそもその「論破」(>>32)ってやつも、
自分の書いた意見(>>1)の前提部分を自分で叩き壊すだけのものだったりするわけで…

「論破され君」ってのはつまり君自身のことだよ?w
自爆ご苦労様。

莫迦の一つ覚えでソースソース五月蝿いので、んじゃ一つ。
前に出てたチャンプカーの話はコレだね。
ttp://www.us-racing.net/modules/weblog0/details.php?blog_id=2110

これもF1GPとはコースレイアウトや周回数、バンク角などの諸条件が異なるので
あくまで参考にしかならないけど、誰かさんの挙げた他ジャンルの話よりは
よほど説得力の有る判断材料だと思うよ。

96 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 21:56:27 ID:6p5YLIZJ0
>>94
君も参加すれば?
ソースが要るらしいけどw

97 :音速の名無しさん:2010/02/24(水) 22:26:55 ID:6p5YLIZJ0
>>90
はやくでておいで
500kmくらいのバトルで5Gぐらいに耐えられればいいんだよ
オレはしらねーけど

98 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 09:41:02 ID:pP2rL2w30
>>91-97
はいはい
ここまでソースなし

>>89

99 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 10:35:35 ID:pP2rL2w30
あしまった
>>95にソースがあったわ

そうそう
こういうの出せってこと

でも論破され君なら
「これはインディだから条件が違いすぎる
F1と比較しても無意味」
ってソースもなく女の腐ったような屁理屈で反論してくる内容だけどなw







100 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 10:41:50 ID:pP2rL2w30
でも俺は寛大だから言い分をくみ取って評価するよ

Gも限度があるってことな
F1でもインディのオーバルちらっと走るコースもあるから
当然500kmにすればこういう可能性は考えられるな
ググってテキサスのコース見たけど横Gかかりっぱなし
のレイアウトだったよ
だが
F1にはここまでのコースは無いから500kmは無理ってことにはならない
最高速500kmにしてもコーナー速度が上がるわけではないからな

もし仮に限度超えれば
「安全を第一に考えたCARTは、決勝レースを行うのは危険との判断を下す」
これと同じ判断をすればいいだけ

101 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 10:47:15 ID:pP2rL2w30
16 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 04:51:58 ID:47tcWXu/0
Gで首折れるだろ

次これのソース出してくれ

102 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 12:44:07 ID:FqAJis+B0
そんなにドライバーが死んででも500キロにしたいなら、
クラッシュテストは、ダミー人形ではなくここの推進派でやるべきだな

103 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 14:40:09 ID:lx0fStpT0
>>98-101
筋の通ってる話が屁理屈に見えてるのは
誰かさんの読解力と状況認識力が足りないからなんだよ?
そろそろ気が付こうぜ。

>>91に有る通り、君の方こそ先週中盤の時点で有効な「ソース」無し、
対するこちらはきちんと批判の根拠を提示し続けて来たんだが
その状況を未だに理解出来てないみたいだね。
君こそ早く「>>1を裏付けるに値する論拠/ソース」を用意しなさい。


>>101
>>27で訂正済み。>>16は間違い、というか誇張表現の一種だから
大袈裟に騒がれても困るんだけど。

104 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 15:47:58 ID:lx0fStpT0
>>100

そういう細かい話は後でいいよ、どのみち車体やレギュやコースレイアウトの変更、
安全性確保の技術的な方策の目処、そういうのとセットでないと成り立たないから

問題は最大5.5Gでさえも実際のレースでは大いに支障がでるということ
この一点だけでも君の挙げた数字の羅列が如何に無意味だったかが判る
こちらの意図としてこのソースから読む取るべきはそう言う話な

105 :音速の名無しさん:2010/02/25(木) 16:35:20 ID:7eLgI4z20
>>100くん
言い分が変わったねw
そう、寛大になりなよ、馬鹿にしないから。
限度によっては安全性は関係するんだ。だからあとは500km(/h)くらいのバトルを、Gが増大しても可能にする方法を示せばいいよ。
あとwikiはソースにならないからねw
一般常識で論理を形成できれば、ソースはそれ自身だよ。

106 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 01:41:28 ID:frDuraod0
16 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 04:51:58 ID:47tcWXu/0
Gで首折れるだろ

論破され君
これ間違いだとw
ははは
そんないい加減なw
それで済むなら
すべての議論は無駄になるだろ

ウソや事実でないハッタリなら
その旨
謝罪してオレに受け入れられる必要があるな



107 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 01:45:40 ID:frDuraod0
あと時間がものすごいなw
論破され君の2/25の午後は
これにかかりきりだったようだな

こんな下らないことだけど
よくがんばったな


正直ちゃんと読んでないけど
また週末までにちゃんと読むから
それまで待ってくれな



108 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 02:48:17 ID:7X003ayr0
>>107
おいニートくん
揚げ足取ってないで500kmくらいのバトルができる方法を書きなよ
時間は腐るほどあるだろ?

109 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 02:58:04 ID:v3m4bT3e0
>>106
間違いを認めて正すのにはやぶさかじゃないよ
ちゃんとした議論をするのには必要なことだからね

ところで君もここまでで沢山の「間違い」を犯してる訳だけれど
それは棚上げなのかな?
相手の意見を悉く読み違えて都合の良いようにねじ曲げて来たのにね
例ならアンカーで沢山挙げられるよ
俺はともかく、他の人にはお許しのお伺いをたてた方が良いんじゃないのかな?

んで君の>>1>>32の「セルフ論破」の件:

>F1は安全性が高いし
>ドライバーは1億人に1人居るか居ないかの才能の持ち主で
>あらゆる事態に対応できる訓練を受けているから
>少々危険でも大丈夫なはず

>実際のF1のGは(単純にGだけなら)何の訓練もない一般人でも耐えられるレベル
>F1ドライバーは本当は精鋭でも何でもないただの大げさなお坊ちゃんであることが証明された

君自身が凄い嘘つきだね

こちらも嘘つきを相手にするのは嫌だから、今回は逃げずに>>81>>92にきちんと解答してくれ
いつもの調子の読み違えとはぐらかしではなく、論理的で皆が納得出来るような説明付きでね
ここらできちんと自分の立ち位置と主張を再度提示し直さないと先は無いよ

110 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 14:26:39 ID:frDuraod0
>>109
Gで首折れるだろ

111 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 14:53:55 ID:0X+U9CFS0
>>110
はいソース出して

112 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 14:55:34 ID:v3m4bT3e0
>>110
先週の君:
提示して早々に討ち死にした自称「ソース」をまだ生きてるかのように勘違い。
有効な反論が出来無いときは莫迦の一つ覚えな得意技「ソース出せ」の一点張りで逃亡生活。

今週の君:
腹ぺこレス乞食な君は目の前に置かれた餌の匂いに釣られてようやく籠城解除。

…まさか新たな逃亡方法は「混ぜ返し」や「鸚鵡返し」?
つくづくヘタレだねえ。

論理的な反撃力が皆無って言う自身の欠点が良く分かってるから
そういう手しか使えないんだよね、可哀想に。

>>109の件は週末まで待っててあげるから頑張りな。期待してるよん。

113 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 23:51:05 ID:frDuraod0
論破され君は

ソースを出したつもりだろうが

オレが論破されに情けをかけて

ソースを出したことにしてにしてやっただけ

論破されには温情をかけてやっても

ソースなしの屁理屈は改善なし

「wikiはソースにならない」というのも

完全に論破された2ちゃんねらの戯言w

wikiで引用されている数値のソース自体が明らか

なのでその引用に問題は無い



114 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 23:56:28 ID:frDuraod0
だいたい、何と言おうがここは俺が立てた釣りスレ

論破されはのこのこ釣られてる分際

そんな論破されに主導権は無いよ


スレを立てたオレがテーマにそって

スレを進めていく



115 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 23:57:20 ID:0X+U9CFS0
>>113
ちゃんと読めてねぇw面白すぎるぞ

ところでなんで2/25の午前中に書き込んでるの?
平日だよねw

116 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 23:58:29 ID:0X+U9CFS0
>>114
もっとやりなよw
面白いから

117 :音速の名無しさん:2010/02/26(金) 23:59:35 ID:frDuraod0
16 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 04:51:58 ID:47tcWXu/0
Gで首折れるだろ


次はこれがテーマだから

論破され君はこのソースを出せ

出せないなら

いい加減な事を書きましたと謝罪しろ



以後のテーマはそれから

スレを立てた俺が決める


このスレにおいては

論破されには

主導権はない



これだけはハッキリしてる

118 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 00:02:03 ID:pktrtKy/0
即レスww

暇人だな論破され






119 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 00:03:12 ID:frDuraod0
論破されよ

悔しいのは分かるが

何と言おうがここは俺が立てた釣りスレ

論破されはのこのこ釣られてる分際

そんなお前に主導権は無い

120 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 00:04:41 ID:pktrtKy/0
あげとこう

121 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 00:22:38 ID:uTTtSNjK0
あらあらw

122 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 00:40:42 ID:O6sNI3R60
>>113,114,117,119

『セルフ論破の自爆小僧』君
悔しさが伝わってくるよw
次は話題逸らしだな、分かる分かる

「論理的な議論」とは無関係な「wikipedia」や「スレの意味」という
堂々巡りになるような議論にもっていきたいわけだね
現にセルフ論破君は「論理的な議論」に関しては
完全に撃破された訳だからな
これ以上不利な「論理性」では勝負はできない

まー論理的な議論に関して俺はセルフ論破君の屁理屈に対して
数々の理路整然とした反論を出して
証拠を示し撃破したよな
セルフ論破君は駄々をこねるだけで何の論理性もなし

正直これじゃ議論する気も萎えるわ
これ以上相手してほしければ

順番的にはセルフ論破君が
>>81,92,109
を実行してからか、若しくは
自分はディスカッション能力皆無な『論理弱者』で有ると認めるか
してからでないと、次には進まないよ

以上(その辺に転がってたゴミレスをリサイクルしてみました)

123 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 00:50:24 ID:pktrtKy/0
>>122
>>119

124 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 01:02:16 ID:oVV0vsj70
エンジン基数・ミッション基数・パワー・回転数制限なしで可変ターボと可変エアロを認めて、
特殊燃料も認めて、タイヤ大幅改良、対Gスーツ、オープンホイールやめてその他空力制限大幅緩和でセミアクティブサス可


ここまですればモンツァで400kmオーバー、シケインなしサルテで500kmに届きそうだ

125 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 01:06:18 ID:T0RPu3oL0
>>113-114>>117-120>>123
lDが変だなw
PC2台稼働か。
必死だなw

126 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 01:11:32 ID:Nvg4rK140
そもそも毎年あれこれ規制しても速くなるんだから、
別に500kmださなくてもいいだろ
F1ってコンパクトで高出力・高稼働を目的の技術競技なんだから…

サイバーフォーミュラでもやれよ


127 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 15:54:57 ID:msdjL2A10
500q/hはともかく
直線だけ図抜けて速い車と
コーナーが速い車が混じってると
抜きつ抜かれつがあっておもしろそうだ



128 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 16:44:09 ID:O6sNI3R60
>>117
昨日今日で謝罪謝罪の連呼って…何処の国の人デスカ?っていうか興奮しすぎ。

敢えて言わせてもらえば、>>27での速やかな軌道修正を見落としてた時点で君にも過失有り。
そして俺はこの件の非を既に認めた。君より分をわきまえてるし、幾らかは懐が広いからね。
軌道修正の仕方もちょっと姑息だったしね。「〜はともかく、〜だろう」みたいな。

え、一点突破しか能のない君を不毛な籠城戦から解く為には何をどうしても謝罪が必要?
しょうがないなあ、んじゃリクエストにお応えして、博愛精神とともに。

------
>>1様へ ごめんなさい、間違えました。いい加減な事を書きました。
謹んでお詫び申し上げます。
>>16より愛を込めて。
------

はいこれで一件落着っと。次行こう、次。

#実は上記の件に関してはまだ若干だが言える事は有ったりする。
既に用意済みなので、機会があれば提示したいと思う。

129 :音速の名無しさん:2010/02/27(土) 16:46:03 ID:O6sNI3R60
繰り返しになるが。
>>81,92,109の件を、せめてこの週末中にでも済ませて貰えないかな。
折角「真性の莫迦じゃない事を弁明する機会」を与えられて、断るなんて大損だよ。
放置しちゃうと自動的に莫迦が確定しちゃうよ。
自分の作ったその「釣り堀」に落っこちて溺れてちゃ話にならんでしょ。

スレ立て人の絶対的な「主導権」?2chで初めて聞いたよ、そんな台詞。
そんなものに頼るようになったらお終いだよね。苦境を察し、心から同情する。
普通は自らのカキコの力量によって確立するもんだよ。
主張に理が有れば賛同者が集まり、おのずとそうなる。

あ、そういえば忘れてた。今更だけど>>1、スレ立て乙。
しょーもないネタスレだけど、>>1のおかげで随分と笑わせてもらえた事に感謝。
特にセルフ論破の見事な自爆芸とか、もう最高。滅多に観れない珍プレーだったよ。

あと最後にもう一つ。俺もwikipediaを外部ソースとして用いるのには問題無いと思うよ。
ソースにゃならんって言ってた人には悪いけど。

130 :音速の名無しさん:2010/03/01(月) 08:25:45 ID:WK0ERs8z0
>>129
んなこと言うと自分で更新して自分でソースにする奴が出てきてWikipediaの方が困りかねないw

131 :音速の名無しさん:2010/03/01(月) 09:43:53 ID:0uVLXhS30
wikiの規約を理解していれば突っ込まれる事無かったのにな。
チョンにも煽られるわけだ。

132 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 20:50:47 ID:p5YBjHP70
さて、ナメた口聞いてる>>1のチョンをどのようにしてやろうかな?

133 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:07:00 ID:Kjo3xyDy0
>>1へ疑問

@500km/hを走らせるだけのサーキット場が何処にも無い。
A単に今の仕様で500km/hで走らせる事が無理。
BLMS並のダウンフォースをオープンホイールタイプのレーシングカーに求めるのは不可能。
C>>1が明確なレギュレーション出してない。

これどうするよ?

134 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:09:37 ID:3YsISRoS0
今のF1だと富士で320km/hくらいかな。
鈴鹿だと310km/hくらいか。
富士や鈴鹿で300km/h超える市販車なんてないだろ。

135 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:18:08 ID:fv5MDr360
ブースト付き水素エンジン搭載にナビゲーションシステム搭載
変形機能付きのマシンを開発すれば500なんて余裕
ついでに富士にトルネードバンクも増設すればコースの問題もOK

136 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:18:31 ID:T6B4NMvG0
富士なら走行会行くと300km/hぐらいまで行くクルマに出会えるよ。

ええ・・・もちろん改造車ですが。
ほぼノーマルな市販車でも新型GT-Rや911GT2なら280km/hぐらいは行くんでないの?

137 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:26:54 ID:3YsISRoS0
どノーマルで280km/hは凄いな。
焼き付いたりせんのかね?

138 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:30:37 ID:srnJB0kF0
GT500マシンでも280km/hまではいかないはず
ノーマルGT-Rではきつくないか?

139 :音速の名無しさん:2010/03/02(火) 21:40:19 ID:TDguNzSZ0
>>130
その問題は確かに有るし、そちらの言ってる事は基本的に正しいのだけれど
(&広く支持されてる考え方でもあるけれど)
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/47db22512dc2fe36b22b7596361760b9

あちこちにはびこってるソース至上主義自体がそもそも相当おかしい訳で。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/40490932.html

個人的には
正式な議論をする場合に信頼性の面でwikipediaは除外対象なのは当然としても、
掲示板で雑談や軽く議論する程度のことでそこまできちんとしたソースが必要とは思わないな。
だから自分はwikipediaに載ってるような事でも多くの場合は「有り」だと思う。
議論の的になっているような特殊な一部の項目を除くと、殆どはごく当たり前の内容だし。

また逆に、当たり前の事を当たり前に書いたら「それはwikipediaに載っているので無効」
みたいな論法も成り立ってしまう。それはかなりおかしな状況と思われ。

結局「謝罪」だの「ソース」だのを過剰に連呼する奴がいるからおかしくなる。
今回サイバーテロ仕掛けた連中といい、本当に大迷惑。

140 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 06:40:56 ID:Kg1RZdX+0
週末に>>1に与えた宿題の提出は結局無しか。
こっちは議論には本来必要無い理不尽な謝罪要求にさえ慈悲の心で応えてやったってのに。
やれやれだね。

では、なにがどう問題なのかすら未だに判ってなさそうな>>1の代わりに解説。
>>1>>32を合わせると、
「F1ドライバーは全然特別な人達じゃない」
 ↓
「なら500km/hでのバトルなんて尚更無理そうだよね」
ってな具合になっちゃう。あれれ、スレ終わっちゃうね。困ったね。

だからもう一度何が言いたいのか明確にして立て直せって言ってんのにな。
莫迦だから判んなかったんだろうな。論弱ならではか。

141 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 06:59:35 ID:Kg1RZdX+0
んで>>1は晴れて真性莫迦の「論理弱者」の輝かしい称号を手にしたって事で確定した訳だ。
メダル獲得おめでとう。これからは見掛けたら論弱君って呼んであげるよ。

それと時速500km/hの打鍵速度でF5キー押しまくるのはもう勘弁な。無茶すると体壊すよ。

142 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 15:45:48 ID:7OOhEsTh0
>>1できないことはなさそうだがそれだと人間の限界をこえてしまうw

143 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 15:52:51 ID:AFRWT2yG0
>>1
500km/hだとタイヤがもたなくてすぐ破裂しそう。
来年、F1のタイヤメーカーいなくなるから
タイヤなしでやればいいのかも。
半重力ユニットを搭載する方向で。

144 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 15:57:18 ID:AFRWT2yG0
>>143
間違えましたスマソ。
半重力=×
反重力=○

145 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 17:07:47 ID:MAMuk2rm0
いつまで黒いゴム使ってんだよ。

そんなことやってるからどのぞのボロ首相がカァチャンから
毎月1500万も小遣いをもらえるような事になるんだよ。

そろそろ車体を浮かそうぜ。目指せ、デロリアン!!!

毎年10億台以上の車がすり減らす添加剤まみれのゴムの
引き起こす環境破壊がそろそろ問題になるぜ!!!

146 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 19:17:30 ID:qMwYBeRG0
500〜600km/hだとゴムタイヤ駆動の上限速度だね。

147 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 19:19:19 ID:ekw52vg30
リニアモーターで浮かせて軌道の上でレースしようぜ!


148 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 19:22:13 ID:qMwYBeRG0
飛行機のレースでイイじゃん。
レシプロでも800km/h超えるし。

149 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 19:33:28 ID:LtWHVpSj0
そもそもギネスにある自動車の最高速度が634キロだから
500キロでレースなんて無理だろ

150 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 19:42:01 ID:8OWHJg3N0
こんなに理論的に破綻しまくりでまだここの>>1は減らず口を叩くつもりかね

151 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 20:31:57 ID:QdRX/RcP0
FIAの規制がある限り、永遠に500km/hは実現しないと思う。
最近のF1は安全性とコストダウンを重視しすぎて技術を衰退させているね。


152 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 21:15:47 ID:29hCPyp/0
500km/hいいんじゃね?
つ〜か、規制規制で結局技術が勝って規制前より速くなっちまうんなら
何でもアリも一つの考えとして賛成だな
F1パイロット、そんくれえしないと恥ずかしいだろw

153 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 21:30:48 ID:3ff46c4d0
なんでもアリにすると、トヨタみたいに危険な車になっちゃう。
F1パイロット様に迷惑だろ?

154 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 21:37:31 ID:qMwYBeRG0
最高速をねらってセッティングすると、ラップタイムが落ちるだろ。
たぶん5kmくらい直線があれば、500km/hくらいにはとどくと思うけど、
タイヤを頑丈に作らなきゃならないし、スタンディングウェーブを防ぐために、
ダウンフォースも削らなきゃならない。
加速もブレーキもコーナーリングも遅い車じゃ、見てもつまらない。

155 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 21:54:40 ID:WARMaXYQ0
タイヤ性能の向上が条件だろうね。
その上でドライバーの操縦性を確保する方法が必要だけど。

コーリン・チャップマンのような人が現われるといいね。

156 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 22:01:18 ID:qMwYBeRG0
そんな命がけのバカやる必要はない。
数字が大きければ偉いなんて考えてるヤツは、低脳以外の何ものでもない。
平均速度40km/hでも、全日本ラリーみたいに、
狭い林道でなら、スピード感はすごいよw。

157 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 22:16:19 ID:WARMaXYQ0
チャップマンのこと言ったから怒ったの?

今のF1を否定しているわけじゃ無いんだけど。
むしろ(ベンチで)20000rpmのエンジンを実現したF1は最高だと思うよ?

ロンパくんが言っていることはダメだけど、F1がバカやる方向に言ってもいいと思うよ。
安全性を忘れなければね。

158 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 22:29:41 ID:qMwYBeRG0
別に怒ってないが…。

圧搾空気のバルブスプリングは、もうやめてもイイと思うな。
まったく実用性のない奇形技術だと思う。

159 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 22:38:15 ID:WARMaXYQ0
怒ってないならいいんだけどさ。

違った技術・方法で、高回転エンジンを実現してくれてもいいね。
あの周波数の排気音は聞きたい。

160 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 22:41:21 ID:qMwYBeRG0
なるほど、音か。
たしかにあの音はF1にしかないな。

161 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 23:46:47 ID:3ff46c4d0
そんな変態はHONDAだけで勘弁してw

162 :音速の名無しさん:2010/03/03(水) 23:58:53 ID:WARMaXYQ0
ホンダのV12のことか?

163 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 00:45:59 ID:7FClBmMR0
>>154
まあ過去のチャンプカーやグループCカーの例を見る限りでいえば
普通に走って曲がって止まる形態を維持したまま400km/hちょいぐらいまでは
車体もタイヤも耐えられるってことは確認されてる部分だな。

ただし、「そのぐらい出る能力のある車でも通常のロードコースでその状態で走らせることはない」
ってのはおっしゃるとおりで、別に危険だからじゃなくて単にかえって遅くなるからだよね。

164 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 00:50:35 ID:nlbayVcN0
タイヤが許容してしまったらどう?
はやいよ?

165 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 01:02:30 ID:7XdFzm4w0
2006年にHonda F1がボンネビルの最高速チャレンジイベントに
参加したときの記録が397km/hだった(非公式の空港滑走路では415km/h)

最高速を出す為に整えられた舞台で、
専用シャシーを用意して曲がる為の性能を犠牲にして、
純粋に最高速のみに特化した上でようやく辿り着いた記録

今の延長上のマシンとGPのコースで500km/hでの「バトル」は遥かに遠い道のり
ランオフエリアの拡充も限界だから恐らく永遠に実現はしないだろう

166 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 01:17:06 ID:nlbayVcN0
で、>>1が全く出てこないのはチョンって事でおk?
今回のことで詭弁野郎は全く相手にならないことが確認できた。
これだけでも満足ですw

605kg×5G≒3t (だれか突っ込んでいいよw) を腕でねじ伏せる奴は、この世で数十人。
チョンは10年たっても追いつけないw

167 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 02:15:31 ID:7FClBmMR0
>>164
そのためのタイヤを作った時にコーナーでちゃんとグリップするのかどうかで決まるかと。

168 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 02:17:24 ID:nlbayVcN0
うん、だからタイヤ性能の向上が条件だろ?

169 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 02:33:36 ID:7XdFzm4w0
でタイヤ性能が向上した場合、付随して自動的にコーナリング速度も上がるという…

どのみち>>1はアホの子だった

170 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 02:49:09 ID:nlbayVcN0
錦湖タイヤや韓國タイヤではそう簡単には行かないけどねw

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

171 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 12:07:08 ID:fQI8QV+W0
>>165
もしかして後輪駆動の限界が400km/hあたりなのかな?
前輪の転がり抵抗で、直進を維持できなくなるとか…。
レコードブレーカーはみな四輪駆動だからな。

172 :音速の名無しさん:2010/03/04(木) 13:06:07 ID:jtf+dW0B0
>>158
「圧搾空気のバルブスプリング」ってニューマチックバルブのこと?
通常のコイルスプリングが金属である以上、
高回転エンジンだとニューマチックの方が上だろ。というか必須技術。

市販車の回転域では不要だけど、奇形ってわけでもないだろ。


173 :音速の名無しさん:2010/03/06(土) 04:19:42 ID:X/lhCbHF0
86年頃インディアナポリスで非公式に走ったF1が当時のインディカーの記録を更新(アメリカGP前か後のテスト)
ウイングを寝かせただけだったそうだ。その当時のインディカーって400超えてたよな軽く

174 :音速の名無しさん:2010/03/06(土) 05:23:34 ID:YGJOuhQP0
路面そのものを200km/hで動かせばいいじゃん

175 :音速の名無しさん:2010/03/06(土) 21:43:42 ID:zVJS9YYSO
そういや昔、プレステ2版GT4のサルト(シケイン無し)で
CカーVSフォーミュラもどきによるタイムアタックバトルをやって試してみたことがある
(腕はまぁ相当下手くそだがそれなりにやり込んだ)

結果はタイムは失念したがCカーのほうが速かった

Cカーはギア比いじって最高速チューンして
たぶん軽く500km以上出てたと思うけどorz

一方のフォーミュラもどきはいじっても350kmでリミッター

ちなみにシケインありだと加速やコーナースピードに
分があるフォーミュラもどきが速かったかな

176 :音速の名無しさん:2010/03/07(日) 04:18:05 ID:jDvhh5ad0
she look out

知  る  か

177 :音速の名無しさん:2010/03/07(日) 04:38:20 ID:AlXyFKzu0
本来ならF1より早くタイヤが垂れちゃうよ>>175
単純に車重で。100kgの差はデカイよ、ゲームだからイイけど。

最高速が500km/h超えても加減速の時間があるから、GPレースではF1には追いつけないよ。
結局そういうもの。

もうすぐシーズン始まるよ、はい解散。

178 :音速の名無しさん:2010/03/26(金) 17:19:45 ID:rNF1j+rQ0
コーナリングスピードはたいして変わらないんだしドライバーの度胸が試されるって意味ではいいかもな。

179 :音速の名無しさん:2010/03/26(金) 20:07:24 ID:gwVzZ+oY0
コーナリングスピードも付随して上がると思うよ
過去に禁止された技術を復活させないと到底届くような速度域じゃないし

180 :音速の名無しさん:2010/03/27(土) 15:04:02 ID:9gvFDILK0
そういやラジコンって、実車スケールで考えたら、とんでもないスピードで走ってるよね。
ああいう、遠隔操作方式だったら実現可能じゃね?

181 :音速の名無しさん:2010/03/27(土) 22:29:22 ID:Jw5wngXt0
138>>出るよ、
いや、500キロ出せないことはないと思うよ、
あくまでもうわさだけどレギュレーションがなくなったら
今の倍以上のダウンフォースは簡単にできるらしいし
エンジンもV12気筒3000ccツインターボで軽々と
3000馬力超えれるらしい、昔の話だけどレイルトンスペシャル
という航空機用24りったーエンジン(3200馬力)をつんだ
怪物マシンが600キロ超えてるし。

182 :音速の名無しさん:2010/03/27(土) 22:40:04 ID:HRmZPdxu0
ラジコンのサイズは1/10でも、重量は実車の約1/1000。
7.2V用モーターは20000rpm以上のものもざらで、発進時から500gf/pのトルクが出る。
発進からすぐに20〜30km以上は出ている。

F1スケールに換算すれば、車重70kgでトルクが50000kgf/mのエンジンが載っている。
数秒で300km/h以上が出るスペック。
直線だけならラジコンで300km/h以上でるものもあるので、マッハ1を超えるスピードも可能と言える。

だけど人の競争には意味がない。

183 :音速の名無しさん:2010/03/28(日) 07:01:33 ID:r0NIrWlx0
由良拓也が「1/10の車で出たスピードをそのまま10倍してスケールスピードっていうのは
空力的にいえば違う」って主旨のことをモデルグラフィックかなんかのインタビューで言ってたけどね。

空気の密度が違ってくるから例えば1/5の風洞で60km/hの風当てたからって
300km/hでの現象を再現できるわけではないみたいな感じだったかな。

あとは全長全幅全高で1/10でも表面積とか体積とかはそのまんま1/10ではないし
慣性重量がどうこう、とかも考えると「ラジコンで出るから実車でも出る」っては考えてはいけないようだ。

184 :音速の名無しさん:2010/03/29(月) 10:07:18 ID:CTli4TNJ0
いや
F1くらいの技術を投入するなら
ラジコンは面白いかもしれない

安全考えなくていいし
究極のマシンになる
技術と金さえかかっていれば
興味の対象になりえる

ドライバーは高橋名人wみたいなのが担当するw

185 :音速の名無しさん:2010/03/29(月) 10:21:04 ID:qEGERzYc0
>>184
高橋名人を出すなら操作のどこかに連打を含めないと面白くないな

186 :音速の名無しさん:2010/03/29(月) 21:04:09 ID:EcPTtKdy0
ドライブシュミレータ型のプロポがあればいいんだよね。

187 :音速の名無しさん:2010/03/29(月) 22:01:13 ID:CTli4TNJ0
ドライブシミュレータなw

188 :音速の名無しさん:2010/03/29(月) 22:03:11 ID:CTli4TNJ0
珍走より
遥かに往生際が悪いw

189 :音速の名無しさん:2010/04/13(火) 14:57:09 ID:Fy2sMg9j0
>>180,182,183
やっぱり空気の存在が大きいね。
クルマの体積だけであれば単純に縮尺での計算でおkだろうけど、
走らせるとなったら空気の体積も考えなきゃならない。
ラジコンを実車と同じ条件にするには気圧を相当上げないと。
それと重力加速度なんかも変えないといけなくなる。
要するに見た目(体積)は同じでも質量を変えないと。
宇宙では何でもプカプカ浮いてるけど、そのものの重さ(質量)はあるので、
例えば人間の手ではスペースシャトルとかは動かせないわけで。

あと余談だけど>>182の音速に関しては、
戦闘機とかが高高度で飛行していても空気の密度に関係なく
空気が存在していれば(音が伝わる環境であれば)衝撃波が必ず生まれ、
摩擦熱で表面温度が200度以上になり、それ相応の対策をしないといけなくなる。
地上は1気圧なので音速を超えるには更に過酷な条件になる。
Thrust SSCなんかはよっぽどの対策をしてるはず。
また、ソニックブームが発生するのでそこらじゅうの窓ガラスが割れるわ、
人間の鼓膜を破るわ、脆弱な構造物は破壊されるわで、文字通り公害になる。

190 :音速の名無しさん:2010/06/09(水) 21:17:06 ID:YMx5otkM0


191 :音速の名無しさん:2010/06/09(水) 21:31:59 ID:QwLe90zI0


192 :音速の名無しさん:2010/06/11(金) 15:37:41 ID:lS+hSRGN0
大事故が増えると思う

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